| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Роберт Хайнлайн. Обсуждение творчества > к сообщению |
KingСongo 
 
авторитет |
 Отправлено 21 августа 2012 г. 02:01 |
цитата Aryan Не пугайте народ Типичного хайнлайновского ехидного юмора там много.
Я начинал с "Пасынков Вселенной", потом "Гражданини Галактики". Далее более серьёзные вещи. Но "Пасынки" для 12-летнего пацана, скажу Вам, в те далекие годы более, чем серьёзная вещь. Идея мира-корабля тогда мне казалась потрясающей. Бомба для детских мозгов. "Чужака" в 12 лет я не понял бы, не переварил бы. Начинать нужно с чего попроще. Моё мнение: Хайнлайна читать всего, но в какой последовательности, каждый выбирает сам. Главное, не споткнуться. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Роберт Хайнлайн. Обсуждение творчества > к сообщению |
KingСongo
авторитет |
| Отправлено 21 августа 2012 г. 01:34 |
цитата Mario Puzo Я хоть и не читал еще его главных произведений, "Дверь в лето", "Чужак в чужом краю", "Луна суровая хозяйка",
Непременно прочитайте.
"Луну" прочитал, как будто фильм просмотрел: погружение полное. "Чужака" рекомендую читать неспеша, не отвлекаясь, под настроение. Вещь серьёзная.
цитата deceloid Хайнлайн и Шекли были просто гремучей смесью для прыщавых подростков начала 90-х вроде меня и сотоварищи-их НЕТ ,но ДУХ взращивали не хуже родителей!
А в то же время родители сами зачитывались Хайнлайном. Классика есть классика. Хайнлайн, Шекли, Саймак, Лем, Стругацкие и т.д. — minimum minimorum, с которого следует начинать знакомство с фантастикой. ИМХО | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Ваше отношение к "пиратскому" контенту > к сообщению |
KingСongo
авторитет |
| Отправлено 21 августа 2012 г. 00:05 |
цитата Veronika Вежливое общение с писателями в личке или на форуме — никакое не "амикошонство".
Я очень стеснительный. И скромный  Непросто обратиться к людям, книги которых затронули за живое.
Впрочем, авторы дали подсказку. Учту.
Очень надеялся на ЗМ в этом году, но, увы... Спасибо за ссылки. Я об этом догадывался. | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Ваше отношение к "пиратскому" контенту > к сообщению |
KingСongo
авторитет |
| Отправлено 20 августа 2012 г. 20:57 |
цитата Dimson кратко говоря: основного спонсора замели.
Да я это знаю. Не замели, он сейчас за бугром, как дедушка Ленин. Политика, фантастика... Ужжжос, куда катится мир! | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Ваше отношение к "пиратскому" контенту > к сообщению |
KingСongo
авторитет |
| Отправлено 19 августа 2012 г. 14:29 |
цитата Veronika Ну, в этом году Вы его точно не дождётесь. Да и в последующие годы — проблематично. Выбирайте другой конвент.
Почему? Ответ можно в личку.
цитата Veronika
Вообще, такое впечатление что Вы больше склонны обещать, чем делать что-то реальное.
С чего такое впечатление? Мы с Вами разве знакомы, Veronika? | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Генри Лайон Олди. Обсуждение творчества. Ваше любимое произведение. > к сообщению |
KingСongo
авторитет |
| Отправлено 18 августа 2012 г. 19:53 |
цитата Terminator сумасшедшим его считают окружающие
Вот именно, что считают.
цитата KingСongo С точки зрения так называемого нормального человека, Одиссей неадекват. На самом деле его понимание глубже и тоньше, чем у других.
| |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Ваше отношение к "пиратскому" контенту > к сообщению |
KingСongo
авторитет |
| Отправлено 18 августа 2012 г. 16:47 |
цитата Варкот Да дело не в наличии пиратов или отсутствии, а в готовности читателей платить за электронные книги.
Далеко не все готовы платить даже при самых благоприятных экономических раскладах. Следовательно, спрос рождает предложение, т.е. пиратство. Всё вазимосвязано. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Генри Лайон Олди. Обсуждение творчества. Ваше любимое произведение. > к сообщению |
KingСongo
авторитет |
| Отправлено 18 августа 2012 г. 16:17 |
цитата Irena Во-первых, Одиссей — по книге Олди — родился сумасшедшим, и если далее ведет себя относительно нормально и даже слывет хитроумным — то это "руководящая и направляющая роль" тени дедушки Автолика, спасибо прадедушке Гермесу. Кроме того, "я не умею понимать, я умею только видеть, слышать, чувствовать и делать"
А по-моему, Одиссей, который умеет видеть, слышать, чувствовать и делать, и есть верх адекватности. В цитируемом фрагменте, он, как мне кажется, объясняет, что такое понимать. Понимать, не видя, не слыша, не чувствуя, невозможно для человека. С точки зрения так называемого нормального человека, Одиссей неадекват. На самом деле его понимание глубже и тоньше, чем у других. | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Ваше отношение к "пиратскому" контенту > к сообщению |
KingСongo
авторитет |
| Отправлено 18 августа 2012 г. 15:42 |
цитата Г. Л. Олди Вот откроем авторский сайт-магазин -- возможно, этой осенью -- там и посмотрим, как обещания воплощаются в реальность.
Спасибо за ответ. Внесли ясность. А то мы с камрадами окончательно переругаемся. | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Ваше отношение к "пиратскому" контенту > к сообщению |
KingСongo
авторитет |
| Отправлено 18 августа 2012 г. 15:34 |
цитата elcorason Далее веселая математика для "до конца честного человека".
Выделяем из времени А кусок — время Б, которое обеспечит нам "честность до конца".
Не слишком ли много математики для одного простого смертного? Скажите короче: нужно быть принципиальным до конца и пользоваться исключительно проплаченной информацией. Заодно давайте обсудим аморальность и других тяжких поступков: прихватизацию, коррупцию и прочие экономические преступления в более ощутимых масштабах. И сравним.
Вся та полемика мне чем-то напоминает спор главного героя с оппонентом в "Специалисте по этике" Г.Гаррисона.
цитата elcorason Теперь нужен какой-то литфонд. А когда он появится, то найдется еще сто и одна причина, которая "помешает" заплатить.
Про литфонд я помянул на вскидку. Просто должна существовать система, внушающая доверие и способствующая решению таких финансовых вопросов.
цитата elcorason Вы готовы "расшибиться в лепешку" ради автора понравившейся книги, но не можете даже сделать такую мелочь, как написать ему.
В личку? Кто Вам такое сказал? Отчего же, могу и написать. Вот только есть одно "но": такая инициатива с моей стороны будет попахивать амикошонством, а бесцеремонность даже в сетевом общении (особенно в сетевом!) ни к чему хорошему не приводит: "ах, я вчера посоветовал кое-что самим Олди!" Самоутверждаться за счёт авторитетов не красиво. Можете мне не поверить, но это моё credo, так воспитан.
Есть и другие, более скромные способы выразить свою признательность. Тем более, уважаемые Олди уже объяснили, как это сделать.
цитата elcorason
Пацан сказал — пацан сделал. Вы прилюдно пообещали "накрыть поляну". Теперь вдруг отчего-то в кусты прячетесь.
Ага, уполз с той самой поляны в кусты поспать. Такое допускаете? Вопрос организации "поляны" обсудим с авторами при первом же знакомстве. С нетерпением жду подходящего случая, а именно "Звёздный мост". | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Ваше отношение к "пиратскому" контенту > к сообщению |
KingСongo
авторитет |
| Отправлено 18 августа 2012 г. 04:19 |
цитата elcorason Потому что он честно искал соседский вай-фай, но так и не нашел?
Да-да, мы все такие, вместо возможностей ищем оправдания.
Потому, что он привык честно платить. В противном случае, будь он заядлым халявщиком, катался бы он зайцем в транспорте и нашёл бы соседский вай-фай. А так, получается, что, оплачивая инет, он "два в одном" покупает у провайдера информационные услуги. Он их честно оплачивает, а что это за продукт, для потребителя уже другой вопрос. Какие к нему претензии? Претензии, плиз, к тем, кто пиртаский контент размещает. Требовать щепетильности от тех, кто непричастен к размещению, на мой взгляд, глупо. Особенно в отношении тех людей, чей материальный достаток в силу обстоятельств оставляет желать лучшего. Бывает и так, что человек ищет возможности и не находит. Не лентяй, не дурак, а не получается. Или непруха по жизни или что другое. Как говорится, от тюрьмы и от сумы не зарекайтесь. Всякое бывает. А потребность в чтении как одной из форм общения, я уверен, одна из базовых для человека. Ну не отказываться же таким людям от базовой потребности. Весьма вольно перефразируя navigare necesse est, vivere non est necesse: читать необходимо — больше, чем жить. | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Ваше отношение к "пиратскому" контенту > к сообщению |
KingСongo
авторитет |
| Отправлено 18 августа 2012 г. 03:39 |
цитата nalekhina До многих читателей, которые с Олди не знакомы, они в такой ситуации просто не дойдут. Может быть, когда-нибудь такое и случится (возможность непосредственной оплаты), но для этого писателю все равно нужно раскрутиться вначале за счет издательства, а уже потом показывать ему фигу.
Ну Олди и не надо особо раскручиваться, чтобы дойти до читателей. Тут уж читатель, как повезёт, либо откроет для себя книги Олди, либо нет. Я впервые прочитал их книгу (в соавторстве "Нам здесь жить") по рекомендации: приятель предоставил бумажное издание. Хорошая книга, раз уж она опубликована, рано или поздно найдёт своего читателя.
Странно как-то получается. Приятель заплатил за книгу один раз, то есть реализатору, издателю, авторам, а читают многие, так сказать, на халяву. Не раскошеливаются на приобретение. Ну чем не пиратский подход!
цитата nalekhina была бы финансовая возможность, все бы купила
Увы, в том то и дело, что финансы заканчиваются раньше, чем наши зачастую скромные потребности. Финансы заканчиваются, потребности остаются, а тут, глядишь, и пираты с награбленным добром подгребают — начинаются бесплатные скачивания. Для кого флинты, а кому и робингуды. | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Ваше отношение к "пиратскому" контенту > к сообщению |
KingСongo
авторитет |
| Отправлено 18 августа 2012 г. 02:38 |
цитата Kuntc Возможностей перевести деньги любимому писателю — море. Но что-то толпы так рьяно желающих отблагодарить только автора не спешат этого делать. Так что все эти разговоры о "невозможности" — банальное вранье. Кто хочет — тот платит, кто не хочет — тот тысячу причин придумает, почему это не может сделать.
А если действительно у человека мало денег, Вы такое допускаете? Сейчас интернет стоит дешевле, чем проезд в транспорте в течение месяца, не говоря уже о многих бумажных книгах. Малоимущие себе могут позволить такую роскошь, как чтение электронных книг. Платить за бумажные обходится дороже. Я знаю человека, который ходит на работу пешком час туда и час обратно. Экономит, поскольку большая семья и денег вечно не хватает. Но интернет в доме есть: вещь полезная и необходимая, так как экономит массу времени на поиск и уточнение информации. Кстати, именно экономия на транспорте позволяет ему с лихвой оплачивать интерент.
Но отчасти Вы правы, рассуждая о читательском жлобстве. Есть такие челы — любители дармовщинки, прикидывающиеся бедными буратинами. Для меценатсва надо, чтобы возможности совпадали с желаниями: наличие лишних денег и готовности с ними растаться, причём, без каких-либо меркантильных побуждений.
цитата Kuntc http://oldie.ru/К тому же на Фантлаб заходят, можно в личку писать. Какие проблемы?
Ага, щяс. Представляю, как Олди отреагируют на сообщение от незнакомого чудаковатого юзера, мол, предлагаю такую-то сумму денег. Это всё равно, как Вам в квартиру позвонят Свидетели Иеговы и предложат помощь в толковании отдельных фрагментов из Библии. Нельзя так шокировать людей. А то пропишут Олди в своих книгах и такой сетевой случай, прославят на всю Ойкумену 
Если серьёзно, то было бы уместным перечислять денежные суммы в какой-нибудь приличный литфонд с указанием кому и сколько вы желаете передать. Можно и анонимность сохранить — скромность укрошает меценатов. | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Ваше отношение к "пиратскому" контенту > к сообщению |
KingСongo
авторитет |
| Отправлено 18 августа 2012 г. 02:08 |
цитата Kuntc Накрывайте.
И накрою. А Вас приглашу тамадою. Как же обойтись без посредников между авторами и читателем! | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Ваше отношение к "пиратскому" контенту > к сообщению |
KingСongo
авторитет |
| Отправлено 18 августа 2012 г. 02:05 |
цитата kastian Эх, сделали бы Олди свою интернет лавочку. Чтоб платишь деньги — а они идут только автору, ну и программисту которого авторы подрядили сайт держать.
У Олди, вероятно, весьма напряженный график, чтобы отвлекаться на такие дела. Они больше заняты написанием новых произведений, чем расчётами прибыли. Собственно, так можно отличить настоящего писателя от "писателя": на первом и главном месте творчество, а затем все остальное. Но каждый труд должен быть оплачен, а писательский на данный момент, увы, как-то не очень. А тут ещё интернет путает все карты. Нужно система, чтобы и волки были целы и овцы сыты, то есть и писатели не в накладе оказались и читатели имели доступ к книгам. Но как это придумать? Я ради спортивного интереса недавно искал пиратку "Внук Персея" тех же Олди. На сайтах за неё просят заплатить. Не знаю кому уж именно. Но, хорошо порывшись в сети, нашел таки бесплатные файлы. Получается, как не крутись с защитой авторских прав, а утечка все-таки есть. Вот проблема. | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Ваше отношение к "пиратскому" контенту > к сообщению |
KingСongo
авторитет |
| Отправлено 18 августа 2012 г. 01:50 |
цитата nalekhina В смысле, если есть бесплатный доступ, то нельзя издавать? Радикально вообще-то. Так можно враз классики на бумаге лишиться.
Я такого не говорил. Буквально: не желаю облагодетельствовать людей, никоим образом непричастных к произведению.
Сам то я предпочитаю электронные книги, но есть, знаете ли, какая-то магия в бумажных изданиях. Каждый выбирает то, что ему удобно.
Да, качаю пиратский контент, в чем честно признаюсь. А многие ли признаются? Полагаю, так поступают очень многие, кому не лень читать электронку. Кто захочет платить за то, что можно скачать бесплатно. К тому же, следует учитывать финансовые возможности читателя. Не каждый может позволить себе тратить существенную часть бюджета на массу книг, а читать хочется. Так что ж им теперь остается делать: либо быть в интересах авторского права до одури честными, либо всё-таки читать пиратку. Надоело слышать вопли некоторых авторов, по-видимому, не столь талантливых и успешных (иначе с чего бы им беспокоиться), по поводу аморальности подобных скачиваний. Это не проблема читателей. Пусть они разбираются с теми, кто выкладывает пиратский контент, особенно с теми, кто на нём зарабатывает деньги. Вот где истинная аморальность.
Повторяю: доведись мне встретиться с автором понравившегося произведения, я в лепёшку расшибусь, чтобы выразить ему признательность, отблагодарить: дам денег, устрою банкет, приглашу в гости, помогу предвинуть шкаф, защищу от хулиганов и т. п.; а лохотронщиков... таких собственноручно топил бы, как Герасим Муму. | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Ваше отношение к "пиратскому" контенту > к сообщению |
KingСongo
авторитет |
| Отправлено 18 августа 2012 г. 00:57 |
цитата VasyaP о пиратском контенте: искал недавно жизнь насекомых г-на Пелевина. две первых страницы в выдаче яндекса преллагали мне ее купить. зашел на официальный сайт Пелевина. там эта повесть выложена бесплатно. так что велика вероятность при покупке заплатить совсем не автору, что, согласитесь, не есть хорошо. речь, естественно, о покупке книг в интернете.
Вот-вот, пусть сначала авторы разберутся с подобными сайтами, а потом уж рассуждают о неэтичности скачиваний контента простыми юзерами. Почём я знаю, кому предлагают платить денежку. Лохотрон не проходит. Давеча прочитал повесть Олди. За хорошую книгу готов для авторов накрыть поляну, от души. А каким-то прохиндеям платить не желаю. В топку их! | |
| автор |
сообщение |
| Дополнения к материалам сайта > Карты миров > к сообщению |
KingСongo
авторитет |
| Отправлено 16 августа 2012 г. 00:31 |
|
| |
| автор |
сообщение |
| Дополнения к материалам сайта > Карты миров > к сообщению |
KingСongo
авторитет |
| Отправлено 15 августа 2012 г. 23:21 |
|
| |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Ваше отношение к "пиратскому" контенту > к сообщению |
KingСongo
авторитет |
| Отправлено 7 августа 2012 г. 04:06 |
цитата heleknar вы сами выели свою кормовую базу
пока было 10 писателей, каждому из них давались тиражи по сто тысяч и всё раскупалось
а когда стали печатать каждого графомаМолодого Талантливого Автора С Самиздата, вы и имеете 1000 авторов с тиражем по 1000 экз
Совершенно верно.
Тенденция, однако. В последние 20 лет стало модным зарабатывать на хлеб и таким трудом. Оно ведь проще, чем рутинная физическая работа на заводе. Некоторым "писателям" стоило бы оставаться читателями. Естественно, что, помимо хороших книг, появилось много шелухи, а тиражи (o, mama mia!) сократились. Рассуждая о малых тиражах, т. е. о спросе, нужно учитывать и причины столь низкого спроса. Почему мало читают? Стало больше источников информацмм по сравнению с 70-80-ми гг. прошлого века, а её ассортимент намного разнообразнее. Кому лень читать, тот посмотрит фильм. Это ведь касается не только фантастики. Публика накушалась и теперь сытно отрыгивает. Для Sertakov. По-моему, пиратский контент в этом отношении не является главной причиной сокращения тиражей, если Вы именно это имели ввиду.
цитата heleknar
глядя на русскоязычную сф-и-ф, не могу сказать что меня сильно огорчает этот факт
Беда. | |
