| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа — 16,5. Блиц > к сообщению |
stereofan 
 
авторитет |
 Отправлено 5 июня 2019 г. 14:09 |
цитата Gourmand Выражение "и его мальчик" — распространено в РЯ благодаря "12 стульям". Я слышал многократно.
Вы утверждаете, что Эллисон взял своё название из 12-ти стульев! 
ВОТ ЭТО ПОВОРОТ! | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа — 16,5. Блиц > к сообщению |
stereofan
авторитет |
| Отправлено 5 июня 2019 г. 14:05 |
цитата Gourmand потому что вы так и не выбрали, в каком смысле понимать
что правда? вам процитировать ещё раз мой точный ясный прямой ответ. А как же ваше желание больше не разговаривать со мной на эту тему.
ну , да ладно, с эти всё понятно. кому интересно — смотрите ленту.
далее... пёс — цитата Gourmand — либо робот либо вечный мутант. В рассказе не уточняется.
. окей, ноу проблем, в рассказе не говорится, что это пёс может говорить человеческим языком. это раз. в рассказе не говорится, что этот пёс общается с людьми телепатически. это два.
значит имеем по внешним признакам существо не отличимое от простой собаки. то есть гавкающее.
внимание на экран, вопрос — как гавкающая собака может воспитать полноценную думающую личность? время... пииик. внимание. отвечает....ваш ответ — НИКАК. не может собака воспитать полноценного человека-личность...И это — правильный ответ.
далее.. вы утверждаете — цитата Gourmand Инструмент — человек, он стареет и его меняют на другой универсальный.
в чём конкретно в данном рассказе выражается мысль, что человек — это универсальный инструмент, чего он универсальный инструмент?
именно универсальный инструмент. не просто инструмент какого-то действия. а инструмент универсальный. ??? Нет этого в рассказе. Можете не искать. | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа — 16,5. Блиц > к сообщению |
stereofan
авторитет |
| Отправлено 5 июня 2019 г. 13:54 |
цитата видфара Вот, помнится, на одном из прошлых Блицев был рассказ "Бремя первых", и я его даже читал. И всё равно назвал свой рассказ на следующий конкурс точно также! Потому что чужого названия к этому моменту уже не помнил.
А тот рассказ, который вы не читали, с которого название себе взяли, ну, первый — "Бремя первых" завоевал Небьюла и по нему сняли полный метр до выхода в люди уже вашего рассказа с таким же названием? | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа — 16,5. Блиц > к сообщению |
stereofan
авторитет |
| Отправлено 5 июня 2019 г. 13:50 |
цитата Gourmand stereofan , не выдумывайте, у Эллисона совсем не о том рассказ.
А я где-то написал, о чём рассказ Эллисона? Чё, правда? Вам показалось и прочиталось не туда.
Я нигде не писал — о чём рассказ Эллисона.
Я писал о названии, которое было коряво содрано. И о теме "универсальный инструмент"- которой в конкурсном рассказе как ни крути нет.
И о логике самого повествования в конкурсном рассказе, которая хромает на обе ноги — потому что гавкающее животное не может воспитать-взрастить думающего человека-личность. | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа — 16,5. Блиц > к сообщению |
stereofan
авторитет |
| Отправлено 5 июня 2019 г. 13:41 |
|
Только непонятно в чём вообще может состоять переворот.
Ок, ноу проблем.
Вот есть широкоизветсное произведение -
"451 по Фаренгейту"
А теперь представим, что а ФЛР был бы выставлен рассказ с названием -
"По Фаренгейту 451".
И всё было бы норм? | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа — 16,5. Блиц > к сообщению |
stereofan
авторитет |
| Отправлено 5 июня 2019 г. 13:23 |
Пёс и его мальчик
Одного понять не могу — как можно вообще серьёзно рассматривать на победу рассказ, название которого ПЛАГИАТ!  Явный и корявый!
Знакомьтесь — Харлан Эллисон "A Boy and His Dog" — https://fantlab.ru/work15264
И таки да — это не малоизвестная затерянная в песках времени повестишка.
Это как бы классика!
В том числе получившая — на секундочку — Небьюла / Nebula Award, 1969 // Повесть
И да, Небьюлу получить тогда было — не хухры-мухры. Всё ж золотая эра и всё такое.
Плюсом ещё и экранизация выходила. Полный метр.
Вот с этого нужно начинать!
И ещё, не обсуждая стиль и тд и тп, — где в этом конкурсном рассказе тема конкурса — "Универсальный инструмент"?
Хоть в прямом, хоть в переносном смысле? Хоть в лоб, хоть вторым планом?
Нету там её.
Некая собака (то ли робот, то ли иная форма жизни, то ли нечто захватившее разум животного ), наделённая неким разумом является универсальным инструментом воспитания людей???  Ребята, ну это же несерьёзно! Как вообще вы себе представляете процесс обучения человека собакой??? Как?
Я уже писал, что животное может воспитать только Маугли- некое грязное засаленное существо, прыгающее на четвереньках и издающее нечленораздельное мычание. Это не человек! Так что, увы, слабая это версия, что собака воспитывает людей.
Поясню — вот положим вместо собаки был бы, например, андроид, специально созданный для воспитания и обучения людей. Вот тогда — да, процесс обучения возможен. Но не животное. Или собака могла говорить человеческим языком? Но в рассказе этого, по-моему, нет. | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа — 16,5. Блиц > к сообщению |
stereofan
авторитет |
| Отправлено 4 июня 2019 г. 10:05 |
Эх, жалко, конечно, что в этот раз не было рассказов про русалочек...
Впрочем, сию досадную аномалию с лихвой окупил имманентный "колхозный" мистицизм.
 | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа — 16,5. Блиц > к сообщению |
stereofan
авторитет |
| Отправлено 31 мая 2019 г. 14:28 |
|
А Левий там участвует? | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа — 16,5. Блиц > к сообщению |
stereofan
авторитет |
| Отправлено 31 мая 2019 г. 12:13 |
цитата 4P И потому весь текст кажется мне алогичным.
вот — вот, и я о том же | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа — 16,5. Блиц > к сообщению |
stereofan
авторитет |
| Отправлено 31 мая 2019 г. 12:12 |
Хорошо бродить по городу
С белым голубем в цилиндре,
С красным шариком на ниточке,
И с улыбкой до ушей.
Потому что, потому что
Всех нужнее и дороже,
Всех доверчивей и строже
В этом мире доброта.
В этом мире доброта.
 | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа — 16,5. Блиц > к сообщению |
stereofan
авторитет |
| Отправлено 31 мая 2019 г. 12:02 |
цитата 4P Обучит всему, судя по всему.
А как собака может обучить человека??? Не...ну, правда.
Маугли получится. Такое рычащее мохнатое засаленное грязное нечто, прыгающее на четырёх конечностях. Издающее нечленораздельные звуки. Жрущее всякую гадость с земли чёрными руками.
История примеры знает. В том числе литературные.
Чтоб получилася личность нужны другие учителя, не находите. | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > Пилорама "Угадай-ка!" (для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению |
stereofan
авторитет |
| Отправлено 31 мая 2019 г. 11:56 |
Сейчас он будет на меня шипеть. Эти птицы думают, что они сильнее всех, и в этом их слабая сторона. Бендер! В этом их слабая сторона!.. Теперь нарушитель конвенции почти пел: — Он идет на меня и шипит, как граммофон. Но я не из робкого десятка, Бендер. Другой бы на моем месте убежал, а я стою и жду. Вот он подходит и протягивает шею, белую гусиную шею с желтым клювом. Он хочет меня укусить. Заметьте, Бендер, моральное преимущество на моей стороне. Не я на него нападаю, он на меня нападает...  | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа — 16,5. Блиц > к сообщению |
stereofan
авторитет |
| Отправлено 31 мая 2019 г. 10:41 |
группа 3 Синяя — Ужасные последствия использования марсианского, сверхмощного, универсального суперкомпьютера, изобретенного имперским инженером Ша-Ле-Масом, проживающим на Южной полярной шапке Марса, в канале № 1331
Самый лучший и зрелый рассказ нынешней ФЛР. Однозначно победа!
Прежде всего, для полноты картины хочу дать цитату, то есть процитировать ВЕСЬ рассказ полностью (вместе с заглавием конечно же) -
Ужасные последствия использования марсианского, сверхмощного, универсального суперкомпьютера, изобретенного имперским инженером Ша-Ле-Масом, проживающим на Южной полярной шапке Марса, в канале № 1331
Инопланетное вторжение началось неожиданно. Мощный импульс оживил все инструменты и они убили всех людей на планете. Вот так Марс без единого выстрела покорил Землю.
Просто отлично! Чувствуется рука мастера! Одним мазком. Отшлифовано! Точно и лаконично! Титаническая идея заключённая в минимум знаков! Без лишних деталей и разжевываний! Без этих ваших беспричинно амбициозных штампов.
И ведь вроде как и было уже. Да, хоть у того же Саймака в его канонической "Схватке". Но здесь совсем иная грань. Иной масштаб. Иной взгляд. Иное измерение.
Словно дуновение свежего морского бриза. Порыв. Накат. Нет, это не рассказ даже, это фантастическая поэзия! Если хотите, хокку. Как это у Басё:
Над простором полей -
Ничем к земле не привязан -
Жаворонок звенит.
Каким бессмысленным ненужным болотом, проходным чтивом, халифом на час кажутся теперь иные прочитанные рассказы. Пустышками, тщетными, неловкими попытками хоть на йоту приблизиться к этому идеалу. А здесь ...Столько смыслов, подсмыслов! Как точно раскрыта тема конкурса.
Как проработаны детали. Марс. Канал 1331. Полярная шапка. Суперкомпьютер... Вот они — краски жизни. Сладкая музыка слов... На зубах сразу скрепит песок. Загривком чувствуешь палящие лучи. Сухой ветер Барсума развивает знамена...Не просто сопереживание, а вовлечение. Чтоб на собственной шкуре...Всё это так далеко! И недоступно! Романтика вероятной будущности.
А какая композиция! Каков сюжет! Каков посыл! Каков язык!
А как раскрыт персонаж! О нём не сказано почти ничего — НО! Его поступок сказал о нём ВСЁ! Вот оно то самое, ради чего все мы здесь собрались.
Минимальная завязка, которая оставляет читателя простор для собственного воображения (это ведь суметь ещё надо), молниеносный отсыл к названию и как гром — неизбежный лавинообразный катарсис! Чтоб по прочтении мучиться догадками, и думать, думать, думать. Мучительно возвращаясь к прочитанному. Небывалая мощь чувствуется в этом произведении! Сила слова, доступная избранным! Какие эмоции! Какой накал страстей! Казалось — сказано так мало и в тоже время — здесь и планетарная трагедия и драма меленького серого человека, сумевшего своим поступкам разбить оковы серой обыденности! Преступление и наказание! «Вошь ли я, как все, или человек?» , «Тварь ли я дрожащая или право имею? ...И всё один флакон!...Вот где вечный Шекспир!...Вот так надо!... Нет, товарищи, это не топ. Отнюдь. Это гораздо выше, дальше и глубже. Это в раздел — классика. На полку в тисненый кожаный переплёт с золотым витиеватым названием, где-то между Гумилёвым, Пришвиным и Чеховым. Читать и перечитывать! Беззастенчиво восторгаться! Учиться! И плакать от горькой досады, что пока не можешь также. И вечером садиться за стол, и скрипеть зубами, и покрывать неумелыми буквами заготовленный лист, чтобы когда-нибудь смочь!
Автор! Брависсимо!
| |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа — 16,5. Блиц > к сообщению |
stereofan
авторитет |
| Отправлено 30 мая 2019 г. 10:09 |
|
Karapapas
а нет ли у вас картинок побольше, а то эта как-то мелковата | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа — 16,5. Блиц > к сообщению |
stereofan
авторитет |
| Отправлено 30 мая 2019 г. 10:07 |
цитата muravied Правда где тут универсальный инструмент?
это ничего, главное чтоб рассказ был хороший и подходил под высокое мнение — как сказал Gourmand: цитата вменяемых участников ФЛР
какая ещё тема конкурса, вы о чём вообще, знай себе растекайся буквами по листу в любую сторону | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа — 16,5. Блиц > к сообщению |
stereofan
авторитет |
| Отправлено 30 мая 2019 г. 08:51 |
цитата Mishel78
Slad-Ko, вот первоисточник рассказа из красной группы "По расписанию". Длится всего 6 минут, на Ю тьюбе доступен. Да, есть одно отличие от фильма: перед самым перерывом на конвеере не мужчина, как в фильме, а девушка. Так что рассказ — пересказ.
А может это забористый фанпик? | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа — 16,5. Блиц > к сообщению |
stereofan
авторитет |
| Отправлено 30 мая 2019 г. 08:46 |
|
Slad-Ko
ай эм вери сорри, смотрел в самом конце, там вчера до меня 12 отзывов было, думал мой добавится в самый конец, а он 3 номером висит, родненький, всё норм, ещё раз сорри великодушно | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа — 16,5. Блиц > к сообщению |
stereofan
авторитет |
| Отправлено 30 мая 2019 г. 08:43 |
цитата Gourmand Я смотреть никакие ролики не буду (и рассказ читать), я вполне доверяю трём вменяемым участникам ФЛР,
Одобрямс!
Сам я конечно рассказ не читал , но полностью доверяю своим товарищам по партии и требую исключить и сослать на трудовые стройки на перевоспитание. Ура, товарищи! | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа — 16,5. Блиц > к сообщению |
stereofan
авторитет |
| Отправлено 30 мая 2019 г. 08:34 |
|
Slad-Ko
что же вы мой отзыв не добавляете с 82 стр. | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа — 16,5. Блиц > к сообщению |
stereofan
авторитет |
| Отправлено 29 мая 2019 г. 14:12 |
Красная — 5. Видение Анны/
Почитал отзывы и удивился тому, что всех просто поразила особая какая-то "небанальность" персонажа.Слепая женщина-экстрасенс-провидица. Действительно, очень "оригинально"! И главное "ново"! А про бабушку Вангу вы не слышали? Не? Что вообще никогда? Так в яндексе что-ли поинтересуйтесь. И главных персонажей слепых тоже видимо никогда по-вашему нигде не встречалось? А фильм «Затойчи» не смотрели? А "Слепая ярость". Так посмотрите.А вот ещё ближе к рассказу — сериал "Слепая" "https://www.kinopoisk.ru/film/880658/. А в "Матрице" в конце никто не ослеп? Так что увы, но рассказ вполне себе второсортный. И по содержанию и по смыслу. Никакой особой оригинальности в нём нет. Хотя признаю году в 1991 -1992 этот рассказ был бы в самую жилу. | |
