| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа — 15,5. Блиц > к сообщению |
stereofan 
 
авторитет |
 Отправлено 29 октября 2018 г. 13:10 |
цитата Г у д в и н цитата stereofan
Вы читаете вообще что я пишу.
к сожалению
цитата stereofan
и таки да Шекли всегда описывает своих персонажей — как они выглядят, во что одеты, черты их лица и т.д.
вообще-то, нет
цитата stereofan
Например, скажите — как может в финал выходить рассказ, в котором
ну, тут всё просто — по баллам ТОПовой системы
цитата stereofan
прежде чем действовать надо знать на кого равняться
ясен пень, на Шекли
Вы меня победили своим остроумием. Сдаюсь. Можете просто больше не обращать на меня внимание. | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа — 15,5. Блиц > к сообщению |
stereofan
авторитет |
|
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа — 15,5. Блиц > к сообщению |
stereofan
авторитет |
|
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа — 15,5. Блиц > к сообщению |
stereofan
авторитет |
| Отправлено 29 октября 2018 г. 12:56 |
цитата Г у д в и н то есть Шекли не описывает своих персонажей, что правда что ли
Ага, у него много работ, в которых персонажи не раскрыты.
где я написал про раскрытие персонажей. Вы читаете вообще что я пишу. Я написал слово ОПИСЫВАЕТ ! и таки да Шекли всегда описывает своих персонажей — как они выглядят, во что одеты, черты их лица и т.д. В этом конкурсе авторы большинства рассказов не удосужились даже этого сделать.
Например, скажите — как может в финал выходить рассказ, в котором автор не использует синонимов слова "сказал". И постоянно использует "это", "всё", "было"...это нонсенс...вы понимаете,..что здесь ёрничать и обижаться...так просто не может быть на литературном конкурсе | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа — 15,5. Блиц > к сообщению |
stereofan
авторитет |
| Отправлено 29 октября 2018 г. 12:52 |
цитата SAM77
цитата stereofan
заметил, уровень конкурсных работ на протяжении двух лет вообще не становится лучше.
так удивите нас своим примеро
а я всё от вас это жду  | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа — 15,5. Блиц > к сообщению |
stereofan
авторитет |
| Отправлено 29 октября 2018 г. 12:51 |
читайте про Андерсена https://ru.wikipedia.org/wiki/Русалочка_(...
цитата Lunetta И кстати, разве про русалочку вы с Андерсона несплагиатили? У него тоже скучающая русалка, корабль, люди, плохой конец.
В чём конкретно плагиат? Где у меня плохой конец?
Вы сначала Андерсена почитайте, а потом кидайтесь обвинениями. | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа — 15,5. Блиц > к сообщению |
stereofan
авторитет |
| Отправлено 29 октября 2018 г. 12:47 |
|
и ещё, это уже к организаторам, заметил, уровень конкурсных работ на протяжении двух лет вообще не становится лучше. Всё происходит ровно наоборот. Как думаете — почему? | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа — 15,5. Блиц > к сообщению |
stereofan
авторитет |
| Отправлено 29 октября 2018 г. 12:44 |
|
| |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа — 15,5. Блиц > к сообщению |
stereofan
авторитет |
| Отправлено 29 октября 2018 г. 12:43 |
цитата Г у д в и н Это как? Вот если я сошью рубашку, а оказывается кто-то шил похожую, но не точно такую же рубашку, то моя рубашка плагиат?
а если сварите кашу? причём здесь рубашка и прочие материальные вещи. мы чётко говорим о плагиате в литературном произведении. конкретно есть рассказ Шекли, в котором описана ситуация с солдатом, которого учёные возрождают определённое количество раз. На конкурсе есть рассказ , в котором описана ситуация с человеком, которого учёные возрождают определённое количество раз. Это что не плагиат? О чём мы говорим здесь вообще? Именно это называется плагиат.
цитата Г у д в и н в прошлый раз всем шибко понравилась сказка про русалку
Это тот рассказ, который набрал ноль баллов?
Или вы не про Блиц?
я не отслеживал сколько баллов набрал тогда этот рассказ. мне это было неинтересно. я тогда недоумевал, что делает рассказ-сказка про русалку на конкурсе фантастических рассказов, а мне в ответ с пеной у рта доказывали, что сказки — это такой фантастический жанр. пример показательный. | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа — 15,5. Блиц > к сообщению |
stereofan
авторитет |
| Отправлено 29 октября 2018 г. 12:36 |
цитата Lady Charlyn мне гораздо интересней, с каким рассказом вы участвовали действительно :)
я думаю, что это действительно не имеет значения сейчас, так как все орг выводы по конкурсу и конкурсным работам я для себя сделал, а получать отзывы в своей адрес так сказать в отместку, основанные на том, что я посмел высказать своё мнение, не имеет смысла. ни одного адекватного критического замечания за свой рассказ я не получил. я не претендую на какие-то лавры, но считаю, что проигрывать нужно более сильным работам, а не картонным шаблонным рассказам, авторы которых даже не удосуживаются описывать персонажей и допускают массу стилистических, смысловых и грамматических ошибок. и таки да, я не самый крутой и не особенный и не самый чутко чувствующий. но критика и оценка должна быть — 1.) обоснованной 2.) адекватной. участие в конкурсе — мне не доставило никакого удовольствия. и не потому что мой рассказ не вышел в финал.. никакого опыта я не вынес. опыт владения языком я получаю, читая классиков фантастики и получая адекватные критические замечания. и если уж на то пошло, то своё так называемое творчество я оцениваю более, чем адекватно. и чётко понимаю, какие рассказы были его сильнее и в чём, а какие в разы слабее и почему. | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа — 15,5. Блиц > к сообщению |
stereofan
авторитет |
| Отправлено 29 октября 2018 г. 12:06 |
|
окей, про русалок, так про русалок, написал вот прямо сейчас за 15 минут. Жалко только сейчас, надо было раньше может и во второй тур бы прошёл, а там глядишь и победил бы... Вот вам нетленочка...про русалок...Итак...
Волшебное путешествие
(Трагедия в стиле биохоррор)
Лёгкий тёплый бриз ласкал чешую её хвоста. В утренние часы она всегда выбиралась на свой любимый, поросший водорослями валун и любовалась на корабли, плывущими на горизонте. Сколько страшных историй она слышала об этих загадочных созданиях, бороздящих бескрайний океан в своих хрупких скорлупках. Сколько в них было мужества и безрассудства. Люди. Она бы многое отдала, чтобы просто взглянуть на них. Но наказанием за это было слишком суровым.
Неожиданно она услышала над головой какой-то резкий хлопок. Русалочка подняла голову и чуть не плюхнулась от удивления в воду. Прямо над ней парило существо весьма странного вида. С высоты на неё взирал огромный глаз, заключённый в пирамиду, опоясанную неизвестной надписью — «NOVUS ORDO SECLORUM». Но русалочка не успела испугаться, в её головке ясно и чётко прозвучало – «Не бойся, дитя моё. Оупен ё майнд! Оупен ё майнд!». При этом глаз по- хулигански подмигнул, а слова заиграли неоновым светом. Русалочка на секунду наивно, по-девичьи смутилась, а потом выдала в пирамиду всю свою женскую обиду, копившуюся в ней так долго. И про отца Водяного и про мать Афину, и про их малогабаритную пещеру и про полуразвалившуюся колесницу, на которой приходится каждые выходные мотаться на другой конец океана на коралловые рифы сажать морские огурцы. А хотелось другого. Чтобы яхта, шампанское и брызги в лицо. Навстречу ветру, навстречу солнцу. Хотелось радоваться и дарить радость всему миру.
Глаз ещё раз моргнул, на этот раз задумчиво. Русалочка ощутила лёгкое головокружение и на миг потеряла сознание. В себя она пришла от резкого противного запаха, ударившей в нос. Русалочка открыла глаза. Понять, где находится она не могла. Ведь до этого момента она здесь никогда не бывала. Над её головой ветер надувал две огромные серые простыни, а на самой верхушке длинной жерди моталось чёрное изодранное полотнище. Русалочка судорожно сглотнула. И посмотрела вниз на своё тело. Вместо её зелёного хвоста, имелись две шикарные стройные ноги, которые она с лёгкостью согнула в коленях.
- Ну, что, детка, добро пожаловать на борт! – донесся до неё раскатистый бас. С другой стороны палубы, на одной деревянной ноге, к бывшей русалочке, широко улыбаясь беззубым ртом, костылял какой-то человек в грязной тельняшке. | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа — 15,5. Блиц > к сообщению |
stereofan
авторитет |
| Отправлено 29 октября 2018 г. 11:20 |
цитата Lady Charlyn Конкурс самосудный, потому побеждают те рассказы, что нравятся читателям /конкурентам.
ну понятно, я ж и говорю, что для того, чтобы попасть хотя бы в финал нужно понравится конкурентам, которые вынесут своё СУБЪЕКТИВНОЕ МНЕНИЕ. как я и сказал, в прошлый раз всем шибко понравилась сказка про русалку. Значит надо писать сказки про русалок. Так? Или про депрессивных героинь, которые мучаются от своей серой жизни ??? | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа — 15,5. Блиц > к сообщению |
stereofan
авторитет |
| Отправлено 29 октября 2018 г. 11:16 |
цитата Lady Charlyn Конкурс самосудный, потому побеждают те рассказы, что нравятся читателям /конкурентам. Оригинальность, это тоже такая вещь... Вот вы знаете вышеупомянутый рассказ Шекли. Совершенно случайно его знаю и я. Но другим — и даже самому автору — оригинал может быть и не известен. А "плагиат" может быть случайным. Как оценить это?
да очень просто, несознательный плагиат, это тоже плагиат. и тогда не плагиат то произведение, которое было написано раньше | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа — 15,5. Блиц > к сообщению |
stereofan
авторитет |
| Отправлено 29 октября 2018 г. 11:13 |
|
Настроение – крылья....ещё один прочитал....
Итак, сначала завязка... Окей, сразу навскидку плагиат с рассказов -
Теодор Старджон "Борговля тутылками" (1941 г.)
Эрик Фрэнк Рассел «На мой счёт» (1953г.)
То есть повествование ещё не началось а уже стало неинтересно, потому что это уже было.
И эти два рассказа написаны ярко, у них есть очень сильный финал. Они захватывают.
А что в этом рассказе. Сначала рассказ главной героини о своей "серой" жизни. И всё. Сразу же ясно, что продавец из "штампованной сказочной" лавки ей предложит средство всё изменить. И...он предложил...Никакой интриги здесь нет..Как впрочем и нет конца.Рассказ закончился ничем. Героиня стала обладать неким даром, продавец оказался неким кем-то из какого-то другого мира. Всё. И...??????? Читался немой вопрос в моих глазах. Во многих рассказах есть самые обычные люди со своей серой жизни (проблема маленьких людей). Например, таких персонажей много у того же Шекли. И эти люди попадают в странные ситуации и встречаются с представителями иных миров и измерений. Ситуация то не нова. Всё мастерство — в раскрытии этой ситуации. С каким изяществом и какой фантазией раскрывает эту тему Шекли. В его рассказах есть финалы. Здесь же финала нет. Ситуация не раскрыта и не обыграна вообще. Есть ровное повествование, которое кончается ничем.
Хотите классический пример. Сказка "Золушка". Главная героиня живёт серой жизнью, которую меняет добрая волшебница. Но на этом сказка не заканчивается, потому что это было бы неинтересно и смысла в этом повествовании бы не было. Золушка едет на бал, затем опять становится никем, и потом начинается экшн, связанный с её туфелькой. Чувствуете интригу. И принц находит её именно по туфельке. И вот золушка становится принцессой. Вот где интрига. А вы знаете например, почему туфелька — это ключевой элемент данной сказки. А я вам отвечу. Во Франции маленький размер ноги у девушек считался признаком аристократизма, а большой размер ног — признаком простолюдина.И девушка с 43 размером ноги принцессой быть не могла. Вот так. Эта называется интрига. У этой сказки есть завязка, интрига и кульминация. А в рассказе Настроение – крылья к сожалению нет, вы уж меня простите | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа — 15,5. Блиц > к сообщению |
stereofan
авторитет |
| Отправлено 29 октября 2018 г. 10:49 |
Ещё раз хочу заявить — Предельное число —
СМ. рассказа Роберта Шекли «Право на смерть»
https://fantlab.ru/work2218 :-[
Потому как тема и суть полностью идентична (предельное количество перерождений), поменяны лишь декорации. В остальном по сути, по существу конечно плагиат.
Аууу...организаторы | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа — 15,5. Блиц > к сообщению |
stereofan
авторитет |
| Отправлено 29 октября 2018 г. 10:48 |
цитата Lady Charlyn stereofan в конкурсе по соседству я прочитала гениальное высказывание, которое, ну, не то чтобы совсем неверное, но в контексте беседы не прошедших во второй тур немного позабавило: побеждают-то не лучшие!
я прекрасно понимаю весь сарказм этого высказывания, но не в данном конкретном контексте. конкурс — литературный. и выходить в финал и побеждать здесь должны сильные и оригинальные рассказы, раскрывающие тему конкурса. сильные — идейно, стилистически и грамматически. эти рассказы должны быть написаны по нормам литературного русского языка и не содержать КУЧУ ляпов и ошибок. и уж тем более не быть плагиатами. в этих рассказах должна быть смысловая и жанровая логика. | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа — 15,5. Блиц > к сообщению |
stereofan
авторитет |
| Отправлено 29 октября 2018 г. 10:34 |
цитата zmey-uj Ваше мнение очень важно для нас.
Постараемся соответствовать.
очень, рад вашей проницательности | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа — 15,5. Блиц > к сообщению |
stereofan
авторитет |
| Отправлено 29 октября 2018 г. 09:39 |
И ещё... Я всё думал, а кто реально мог бы гипотетически победить в этом конкурсе из классиков.
И вот какой рассказ мне пришёл на ум, на тему — "Я-начало".
https://fantlab.ru/work54844
Майкл Коуни "Симбиот"
Symbiote
Другие названия: Симбионт
Рассказ, 1969 год
Почитайте, если кому интересно | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа — 15,5. Блиц > к сообщению |
stereofan
авторитет |
| Отправлено 29 октября 2018 г. 09:22 |
Нет ничего лучше плохой погоды (2018) вот не удержался тыкнул на угад...прочитал...нет, ребята, вы серьёзно. В финал?
Рассказ, в котором на целый абзац описываются старые замусоленные женские балетки... Ммммммммм....Песня....
Это были растоптанные в хлам балетки с резинкой по периметру, делавшую необутую балетку похожей на засохшую корочку хлеба. Мама, неодобрительно глядя на них, так всегда и говорила, опять одела свои «корочки». Ну что, надо было думать об этом раньше, когда лень было тащить сюда приличную пару вместо той, что жалко было выбросить.
Очень, жаль, что автор в подробностях не описал как из этих "корочек" пахло...Ну, а чё, фантастика же!
О чём вообще этот рассказ? Где работает эта Катя, которая засовывает "зонт в пакет". В каком советском НИИ? Жуть какая-то...какая-то "Майя Юрьевна неопределённого возраста" и "все, кто работал сейчас в бюро, пришли до неё". "заслуженный работник бюро".
Штампы, за штампом и штампом погоняют. "Служебный роман" наше всё.
"Даже Олег, десять лет руководивший «метеорологами», а до этого отпахавший лет тридцать рядовым сотрудником, помнил её такой, какой она была сейчас. Нет, это, конечно не сравнить, Катя – ей всего-то двадцать два, у неё пока, так сказать, «первая» жизнь, но даже Олегу было при всём его цветущем виде «за тридцать пять» — не меньше шестидесяти. Сколько же тогда Майе?" . А действительно — сколько? Вот умеет автор заинтриговать, напустить загадочности? Думаю, что все задались эти вопросом и начали считать. Сколько же лет-то? Прям производственный детектив.
А дальше ... "Катя попыталась встать так, чтобы не светить своей оригинальной обувью". И как же это то она встала то бедняжка. Да ещё так, шоб обувь на ногах не была видна. Эка её раскорячило поди. Видать села на коленки, подвернув под себя пятки.
Катя уткнулась в коммуникатор и посмотрела статистику. Нет, ну в коммутатор же.  Автор, вы хоть раз в своей жизни хоть какой-нибудь коммутатор видели? Какую статистику там можно рассмотреть? В коммутатор она уткнулась...И это ещё ничего. Дальше-то...
– Ну не-е-е-ет… – Катя запрокинула голову и пару раз хныкнула для убедительности. Потом прищурила глаза и умоляюще посмотрела на Майю Юрьевну.
Просто представьте себе такую мимику человека. Сначала попробуйте запрокинуть голову и пару раз хныкнуть, а потом сделать прищуренные глаза и в них умоляющий взгляд. Что это вообще было....Кто эта Катя...С какой она планеты? ...
У «метеорологов» как обычно была сорочинская ярмарка: все орали, кто-то пытался говорить по телефону и жестикулировал для пущей убедительности, двое стояли около Олега, видимо, с докладом. Только Леночка, секретарь, сидела спокойно, перебирая пальцами по клавиатуре, невозмутимая, как всегда:. Нет, ну прям "служебный роман". Точно прям так по фильму. Когда читал, думаю ну усё — щас на сцену выйдет товарищ Новосельцев...
Ан, нет. всего лишь некий Олег Сергеевич, при виде которого нашу Катю аж "била мелкая дрожь". Мощно...
Ну и финальное крещендо -
– Да, и я надеюсь, что на это представление у меня билеты в партер, – он поставил кружку на отчёт аналитиков по объектам 325-с и 459-к. Толстый отчёт, выполненный силами трёх сотрудников в течение рабочей смены и предварительно просчитанный в уме двадцатидвухлетней стажёркой за 15 минут. Следующие лет пятьдесят обещали быть интересными.
Вот оказывается в чём соль. Катя вам ещё покажет. (Уж не Пушкарёва ли фамилия у этой Кати?). Т.е. как вы поняли, дорогие читатели, этот рассказ был лёгкой присказкой к событиям следующих 50 лет. Событиям видимо посвящённым трудовой биографии и карьерному росту Кати в этом бюро. Вот уж как она будет отчёты составлять....
И вот что я думаю в оконцовке-то. В каком конкретно месте данного рассказа мне должно было стать интересно? В каком? Какой поступок, действие, событие этого текста должны были захватить меня? Описание старых тапок героини? или то как её толкнул кто-то в маршрутке? При том, что описания самих персонажей вообще отсутствуют? признаюсь честно — запомнилась только странная мимика Кати... Так в чём же соль этой истории, вышедшей в финал? Значит такие рассказы на ФантЛабораторных работах заслуживают финала? Т.е. на такие рассказы нужно равняться, чтобы как минимум выйти в финал? Так что ли получается... | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа — 15,5. Блиц > к сообщению |
stereofan
авторитет |
| Отправлено 29 октября 2018 г. 08:39 |
|
А я думаю, что было ы просто здорово, если бы для полноты катарсиса победил "Конец Андрея Ильича", потому что это было бы кульминацией финала этого замечательного конкурса. Финала, в который выходят замечательные нефантатсические рассказы, плохо написанные зарисовочки, плагиаты, и произведения с немотивированными отвратными сценами насилия. Так что оценка адекватная, конкурс просто замечательный! Только очень жаль, что в этот раз не было рассказов про русалочек. А в то в прошлый раз уж какие были замечательные тексты про этих милых сказочных созданий, и уж как они шибко всем понравились. | |
