Тема «Объявления о конкурсах»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Новости, конвенты, конкурсы» > Тема «Объявления о конкурсах»

Объявления о конкурсах

Страницы: 1 2 3...27 28 29 30 31...89 90 91 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

магистр

18 ноября 2014 г. 07:53

цитировать

цитата ДмитрийВладимиро
А почему от вас исходит такой негатив?

Если коротко, вы вводите в заблуждение _Y_. А, так как я подписан на эту тему, всё это тоже читаю.
Поэтому и напрашивается:

цитата A.Ram
а только потом озаботились статистикой

Сначала я посмотрел сайт, оценил. Оценка сложилась в стишок. Потом подумал, может, всё-таки я не прав, прикинул косвенную статистику. Укрепился в своём мнение. Но захотел удостовериться наверняка. То есть я-то эту статистику в пределах необходимого знаю. И меня она уже совсем не заботит. Только из спортивного интереса.

Ну, и вне моих забот, хотелось бы видеть цифры, а не пространные рассуждения о достоинстве сетевых публикаций и абстрактной хорошести ресурса. Можно ли оценивать литературный сайт веб-статистикой? С определённого ракурса можно. Тем более, что речь заходила об аудитории.
Негатива нет, есть некоторые оценочные суждения и предложение на будущее. Даже, если я избрал неправильную форму, почему я должен быть белым и пушистым? Я корректен в пределах установленных правил.
Впрочем, вы правы, чего это я? Для себя я выводы уже сделал. А написал про статистику не для того, чтобы мне аргументированно возразили, или в продолжение чего-то, а для будущих анонсов. Ещё было бы, наверное, правильно приводить в паре предложений короткую характеристику ресурса.

То есть это было предложение для представителей всех сетевых форумов и порталов, объявляющих о конкурсах в рамках данной темы. Вне зависимости от текущего момента или контекста. Чисто для таких зануд и негативщиков, как я. Ну, и из уважения к автору, чтобы честно назвать его возможную аудиторию. Для аннонсов в этом топике конкурсов, по итогам которых не будет бумажной публикации. Всё это я коротко обозначил в предыдущем посте. А вот эти все мои долгие объяснения, уже оффтопик.

–––
Жила была Аннексия и сестра ейная Контрибуция

миротворец

18 ноября 2014 г. 08:04

цитировать

цитата _Y_
Автор участвует в конкурсе. На странице конкурса его произведение выложено онлайн. Победил. Уже выложенную страничку снабдили надписью "Победитель"
Автор участвует в конкурсе.На странице конкурса его произведение выложено онлайн. Победил. Теперь есть две страницы, на которых выложено произведение: конкурсная и онлайн журнала.
Автор участвует в конкурсе. Победил. Потом выложил произведение с надписью "победившее в конкурсе" на кучу онлайн ресурсов, в социальные сети, а может даже и на торренты (тут уж лучше в виде файла с названием "жесткое фантастическое.pdf";-)).

Первый случай прибавляет статуса в среде сочинителей и продвинутых читателей, тех, кто бродит по конкурсам и самиздатам.
Второй случай практически ничем не отличается от первого.
Третий случай привлечёт тем больше читателей, чем на большее число ресурсов попадёт текст — и чем более эти ресурсы раскручены. Конечно.
Поэтому я сейчас тактически приветствую пиратские ресурсы.

–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.

миротворец

18 ноября 2014 г. 08:11

цитировать

А я поддерживаю сказанное isaev
Не все же в этом самом интернете ориентируются. Так чего бы и не сообщать, что за сайт и насколько он широко известен.
Раньше газеты гордились своими тиражами, а теперь стесняются? :)

–––
Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни

миротворец

18 ноября 2014 г. 10:36

цитировать

цитата Gourmand
Так чего бы и не сообщать, что за сайт и насколько он широко известен.

Так мы же беседовали вообще. Будет конкретика, будут и адреса.

миродержец

18 ноября 2014 г. 14:40

цитировать

цитата Gourmand
Так чего бы и не сообщать, что за сайт и насколько он широко известен.

Мне кажется, лучше сходить и посмотреть самим. Именно, как и рассказал пользователь: почитать, составить своё мнение, лично для себя сделать вывод, хочется ли участвовать. Даже там, где статистика будет конкретная и обоснованная, никто не предскажет, совпадут ли внутренние ощущения автора с общей атмосферой.
Да и, строго говоря, если смотреть только на широкую известность сайта/конкурса, если это качество определяющее, то вообще стоит участвовать в трёх-четырёх конкурсах.

–––
Это энергичный танец.

магистр

18 ноября 2014 г. 15:21

цитировать

цитата zmey-uj
то вообще стоит участвовать в трёх-четырёх конкурсах

И всем классикам предпочесть "МК" :-)))

–––
«Достоинство человека определяется отрицанием очевидного» (И.П. Павлов)
«Жизнь - это комедия, написанная садистом» (В. Аллен)

авторитет

18 ноября 2014 г. 18:50

цитировать

цитата isaev
Если коротко, вы вводите в заблуждение _Y_.

это ваше ошибочное мнение.
или — это ваше мнение, которое не совпадает с моим и вы сознательно навязываете свою трактовку _Y_.
у вас есть доказательство? в студию, пожалуйста.

–––

активист

18 ноября 2014 г. 20:21

цитировать

цитата _Y_
Если подскажете, как сделать читаемым (не распространяемым, а интересующим читателей) продукт неизвестного автора, пусть даже печатающегося, но в сборниках именующегося не по фамилии, а "и другие", буду Вам очень признательна. Экранизация и огромный рекламный бюджет в данном случае, к сожалению, не рассматриваются.

Тут всё очень просто. Достаточно написать и выложить на том же СИ. Будет написано интересно читателям, будет читаемо, нет, ничего кроме огромного рекламного бюджета не поможет.

–––
Времена ВЫБИРАЮТ!

магистр

18 ноября 2014 г. 20:48

цитировать

цитата ДмитрийВладимиро
у вас есть доказательство? в студию, пожалуйста.

Я уже всё сказал в предыдущих постах. Продолжать дальше, это значит разводить лишние разговоры о качестве вышеназванного сайта. А это будет попахивать бестолковым самоутверждением. Углубляться в тему дальше, чем уже в неё углубился, я не хочу.
Вот этот текст:

цитата
Открыт прием на пятый конкурс старых фантастических рассказов. Правила можно прочесть здесь. По результатам конкурсов лучшие рассказы выходят в онлайн-сборниках.

— этакая тавтология с привкусом оксюморона. А уже ваши дальнейшие объяснения о крутости онлайн публикации — казуистика. Например, утверждение

цитата
на данный момент онлайн публикации дышат в затылок печатным изданиям

опровергается простым вычислением процента опубликованных издательствами произведений samlib.ru против всего количества размещённого на этом сайте. И так далее.
Возвращаясь к названному сайту: даже на эту ветку форума Фантлаба заходят больше людей, чем на него. А это значит, когда я просто прикреплю какой-нибудь рассказ к этому сообщению, его прочитает больше людей, чем... Вот и мой приз безо всякого конкурса. Вот и весь конкурс. Вот и весь смысл электронной публикации.
Конкурс предполагает тему, жюри, участников, призы-дипломы-награждения.
А в данной ситуации с последним номером напряг. Да и со вторым пунктом тоже.
Но это всё бестолковый, безаргументный и беспредметный разговор, пока мы не увидим статистики. Я её примерно вычислил, но, согласитесь, что если здесь приведу её я, это будет эффектно, но не конструктивно.
Без конкретных цифр, какие бы аргументы я не высказал, они попадают в разряд частного мнения. Я могу заявить, что сайт ещё не дорос до внешних конкурсов. Оценочное суждение!.. А вот я считаю это... И так далее, по кругу. Забегая в оффтопик.

–––
Жила была Аннексия и сестра ейная Контрибуция

миротворец

18 ноября 2014 г. 20:56

цитировать

цитата isaev
Возвращаясь к названному сайту: даже на эту ветку форума Фантлаба заходят больше людей, чем на него. А это значит, когда я просто прикреплю какой-нибудь рассказ к этому сообщению, его прочитает больше людей, чем... Вот и мой приз безо всякого конкурса. Вот и весь конкурс. Вот и весь смысл электронной публикации.

Нисколько даже не пытаясь оспаривать прочих доводов, почему Вы считаете, что закинутый в эту тему рассказ обязательно прочитают все посетители?
В отличии от "ТиФ", где рассказ прочитают хотя бы потому, что самосуд, положено читать.
Да, немногие. Как и на любом конкурсе. Исключая Грелку и ещё ряд, где к середине группы ненавидишь всех: и авторов, и организаторов, и вообще весь мир.

авторитет

18 ноября 2014 г. 21:16

цитировать

цитата bbg
Исключая Грелку и ещё ряд, где к середине группы ненавидишь всех: и авторов, и организаторов, и вообще весь мир.

–––

магистр

18 ноября 2014 г. 21:28

цитировать

цитата bbg
закинутый в эту тему рассказ обязательно прочитают все посетители?

Я не сказал все посетители, я сказал больше чем <... размер другой аудитории, основанный на секретной посещаемости...>. Снова, будем ходить по кругу без цифр и конкретики. Да и нет у меня цели, что-то доказать, прежде всего потому, что это начинает отвлекать. Вы спрашиваете, я уточняю своё мнение, хотя всё уже обозначил.

IMHO, любой сайтовый конкурс в нынешних воплощениях — прежде всего возможность получить оздоровляющую, отрезвляющую, формирующую и воспитывающую порцию критики (её качество и полезность зависит прежде всего от учредителей, правил и состава участников), ну, или, возможно, «потусоваться среди».
О публикации, как результате конкурса, «призе», можно вести речь, только если заявлен сборник или альманах. Остальные натяжки просто мешают все критерии оценки в кучу и вынуждают тратить на оценку «полезности» конкретного конкурса время и внимание. Так что лучше просто не обозначать в качестве «приза» онлайн-публикацию. Будет всё проще, понятнее и не будет вызывать никаких вопросов и споров. Иначе идём по сложному пути, тогда — статистика сайта в студию.

–––
Жила была Аннексия и сестра ейная Контрибуция

миротворец

18 ноября 2014 г. 21:36

цитировать

цитата isaev
тогда — статистика сайта в студию.

Зато там бывает забавно.

философ

18 ноября 2014 г. 22:42

цитировать

цитата bbg
Поэтому я сейчас тактически приветствую пиратские ресурсы.

А вот это в точку. Именно пиратские ресурсы на данный момент в плане тактики хороши.

Но "вышеупомянутый сайт" — это попытка собрать легальную библиотеку, без нарушения чьих-либо авторских прав. Как противовес пиратским ресурсам. Не свалку всего и вся, где размещаются все подряд, а именно библиотеку, которую не стыдно предложить читателям. Сейчас собираем авторов, желающих в этом поучаствовать. Для этого проводим конкурсы, финалисты которых размещают на сайте свои произведения. Раскручивать там пока нечего — сайт заработал в тестовом режиме год назад, итоги первого конкурса подвели весной. Я понятия не имею, поможет ли он как-то в борьбе с пиратством, но в любом случае его принципы заставят лишний раз задуматься об уважении авторского права. Я на это надеюсь и очень признательна авторам, которые принимают участие в этой авантюре. Желающих присоединиться я приглашаю, нежелающих не приглашаю.

цитата isaev
Я могу заявить, что сайт ещё не дорос до внешних конкурсов.

Что подразумевается под внешними конкурсами? Дать объявление на Фантлабе о конкурсе — это криминал? Вроде, тема для этого и создана.

цитата isaev
Так что лучше просто не обозначать в качестве «приза» онлайн-публикацию.

Она будет, а это надо скрывать?

миродержец

18 ноября 2014 г. 23:13

цитировать

цитата bbg

Первый случай прибавляет статуса в среде сочинителей и продвинутых читателей, тех, кто бродит по конкурсам и самиздатам.
Второй случай практически ничем не отличается от первого.
Третий случай привлечёт тем больше читателей, чем на большее число ресурсов попадёт текст — и чем более эти ресурсы раскручены. Конечно.
Поэтому я сейчас тактически приветствую пиратские ресурсы.

О! Примерно то, что я и подозревал.

Единственно, не нравятся мне термины типа "пиратский ресурс". Если я, скажем, напишу рассказ-повесть-роман-библиотеку приключений и выложу ее на торрент, это будет совершенно законно и не пиратски. Так что пиратским может быть выложенный контент, а не ресурс. Не называют же плохими словами кухонные ножи потому, что большинство убийств в мире именно ими и производится...

цитата InGray
Но "вышеупомянутый сайт" — это попытка собрать ... не стыдно предложить читателям. Сейчас собираем авторов, желающих в этом поучаствовать. Для этого проводим конкурсы, финалисты которых размещают на сайте свои произведения. ... Дать объявление на Фантлабе о конкурсе — это криминал? Вроде, тема для этого и создана.

Похоже, что мой вопрос привел к дискуссии, вызвавшей у Вас обиду. Я очень извиняюсь ^_^

На мой взгляд, то, что проводятся конкурсы это очень хорошо. И то, что тем или иным образом выделяются победители — тоже. Более, того, когда вырасту и стану писателем, обязательно поучаствую в 256м конкурсе на этом сайте.

Мое удивление вызвала только формулировка приза: "Будут выложены в онлайн сборник". ИМХО это не может быть наградой, так как выложенные в Интернет тексты уже выложены в "Онлайн сборник". Не использовать возвышенные слова "приз", "награда" и т.п. и вопрос снимется.

–––
Человек, нажимающий где-то там пальцами на клавиши, не имеет никакого отношения к тому, что я здесь говорю и думаю.

магистр

18 ноября 2014 г. 23:32

цитировать

цитата _Y_
Похоже, что мой вопрос привел к дискуссии, вызвавшей у Вас обиду. Я очень извиняюсь^_^ На мой взгляд, то, что проводятся конкурсы это очень хорошо.

Не извиняйтесь, это я тут за главного обидчика и баламута сегодня. А ваш вопрос прост и абсолютно закономерен. Только отвечать на него надо последовательно, с примерами, цифрами и фактами, а то мы сами запутаемся в определениях «публикация» и, в итоге, вас запутаем.

–––
Жила была Аннексия и сестра ейная Контрибуция

магистр

19 ноября 2014 г. 12:59

цитировать

InGray
Вы выхватывает отдельные формулировки, которые показались вам прямыми нападками на ваше благое начинание, не видя ситуацию со всех сторон.

цитата InGray
Дать объявление на Фантлабе о конкурсе — это криминал?

Вы уверены, что дали объявление о конкурсе. Я — усомнился.
Просто, скажем так, моё понятие о КОНКУРСЕ противоречит с тем, что предлагаете вы по вышеуказанным причинам. Я на этом не настаиваю, но возражаю.
По-моему, у вас не конкурс. Ибо отсутствует одно из составляющих «приз» или «публикация». Это первое моё спорное утверждение.
И ещё одна из составляющих отсутствует: представительность по аудиторным причинам. Это другое моё спорное утверждение.
Но всё дело в том, что я свои спорные утверждения обосновываю. Вот и всё.
Криминалом что-то может считать только администрация Фантлаба.
Никто ничему не препятствует, но пишите подробнее и конкретнее, а не отсылайте на сайт, который нужно расшифровывать.

Дальше.

Возможно, возникает вопрос: какое мне дело до всего этого? Дело в том, что я не собираюсь участвовать во всех конкурсах. Максимум раз в год или даже раз в два года. Поэтому мне желательно найти один серьёзный конкурс из многих. Но не конкретный, по признаку авторитетности, чтобы не приспосабливаться под определённую дату, а тот который попадёт в моё расписание, когда выдастся пара свободных дней. В подходящий свободный момент. То есть я стараюсь при подписке на эту форума оценить и отфильтровать из несколько десятков сообщений за длительный срок. Несколько туманные сообщения, как ваше, я вынужден оценивать в меру своих способностей. На это уходит время и внимание. О чём я и сказал.
Разумеется, это мои проблемы. Но всё же хотелось бы анонсы конкурсов с определёнными сведениями в определённом формате. То есть я за порядок в теме. Я ведь не знаю, что за «онлайн-сборник», может, это сетевое издание в Google Press с громадной аудиторией. Всё это приходится выяснять в каждом конкретном случае. Возможно, это не так выпукло ощущается, но, поверьте, когда за несколько месяцев просмотришь несколько самодостаточных и высоколитературных сайтов с благими целями, к которым вы относите и ваш сайт, потом несколько напрягаешься.
Отсюда, все эти мои личные, индивидуальные немного обоснованные претензии.

Уф, надеюсь, на этот раз написал максимально прозрачно. Понятнее уже не могу. Вы отвлекитесь от своей благой миссии по кормлению фантастов и поставьте себя на место конкретного читателя вашего объявления, пусть не фантаста. Может, вы привыкли к другим форумам, но здесь есть и такие вредные читатели, привыкайте.

Последнее.

Чтобы закончить это обсуждение и не вспоминать уже о статистике, больше не отвлекаться на всё это, придётся мне всё-таки попробовать быстро набросать свои позавчерашние выводы об аудитории сайта.

Т.е. немного косвенных фактов:

Так как сайт spasitefantastov.ru сделан/работает на drupal 7 и используется не только в статическом режиме, а активном, то есть основная нагрузка на сайт идёт через залогиненных пользователей. В этом режиме на высокопосещаемых сайтах drupal потребляет достаточное количество системных ресурсов. Для посещаемости свыше 300 уникальных посетителей в день в этом случае нужен специфический «хостинг», который разрешает некоторую нагрузку, т.е. VDS.
Который одни хостинг-провайдеры предоставляют, а другие нет.
Смотрим хостинг-провайдера:

Whois
Домен: spasitefantastov.ru
Информация об IP-адресе

domain:        SPASITEFANTASTOV.RU
nserver:       ns1.beget.ru.
nserver:       ns2.beget.ru.
state:         REGISTERED, DELEGATED, UNVERIFIED
person:        Private Person
registrar:     REGRU-RU
admin-contact:
created:       2013.11.17
paid-till:     2015.11.17
free-date:     2015.12.18
source:        TCI

Last updated on 2014.11.17 22:51:31 MSK

Следовательно, сайт размещен у хостинг-провайдера beget.ru, который является дискаунт-реселлером timeweb.ru.
Его тарифная линейка представляет собой обыкновенный хостинг либо с ограничением по нагрузке, что означает малую посещаемость в указанном случае, либо аренду физического сервера, что для этого уже сайта излишне мощно и излишне дорого. VDS-тарифа, с оптимальным соотношением цена/производительность, который бы подошёл в случае, если бы spasitefantastov.ru был относительно высокопосещаемым сайтом (напоминаю, с 300-2000 посетителей) с нагрузкой на сервер выше среднего у этого хостера нет.

Соответственно, можем делать вывод о посещаемости spasitefantastov.ru. Она составляет не более 70 человек в день. Теперь давайте распределим её по времени на длительный срок. Из них есть постоянная аудитория, допустим, в размере 20-30 посетителей, скачают изданный сборник за, допустим, условный срок три месяца от 100 до 200 человек. Из них допустим, 10 прочитают как участники, ещё 20 прочитают сразу просто как читатели. У 30 он останется висеть в закаченных файлах, 50 закинет на планшет/смартфон/в облако и благополучно забудет. И ещё 30 будут его пролистывать на различных девайсах с разной степенью внимательности. И я в со всеми допущениями и округлениями в вашу пользу.
Вот и всё. Эти цифры, только не теоретические, а реальные есть в маленькой кнопочки посещаемости/статистики. Приведённое мною здесь очень приближенно, спорно ещё в большей степени, но, по крайней мере, более-менее конкретно. А иных сведений нет.

Раз уж я написал столько слов, ещё раз повторюсь для всех: больше порядка, формата и структуры в объявление о конкурсах. И пара слов про аудиторию. Большая личная просьба.

–––
Жила была Аннексия и сестра ейная Контрибуция

миродержец

19 ноября 2014 г. 13:52

цитировать

цитата isaev
Раз уж я написал столько слов, ещё раз повторюсь для всех: больше порядка, формата и структуры в объявление о конкурсах. И пара слов про аудиторию. Большая личная просьба.

Понимаю, что ваши слова были не ко мне, а к организаторам, но раз уж вы высказали мнение и пожелания, которые обозначаете как индивидуальные, я тоже выскажу своё личное, индивидуальное мнение, а будет ли оно полезно вам или кому-либо ещё, это уж не мне судить.
Вот вся та статистика, которую вы дали, мне ничего не говорит о конкурсе. Признанные ли на нём авторы? Новички ли? Получу ли я много ценных замечаний по тексту или пару отписок, пару вкусовщин и кучу трухи, которая мне ни о чём не скажет? Миролюбивая атмосфера или нет, много ли склочников и сколько в сравнении с ними корректных собеседников? Читатели/авторы предпочитают фэнтези, мистику, хардСФ или ужастики? И так далее и тому подобное. Всё это я могу узнать только сходив и посмотрев самостоятельно, что к чему. Может, окажется, что среди пользователей того или иного сайта есть имена, с которыми я вообще никак не хочу пересекаться — не будут же мне всех перечислять.
А между тем, вполне ясные требования к рассказам, которые изложены в правилах конкурса, для меня значат куда больше. Может быть, их и стоило бы процитировать — но опять же, я могу сходить по ссылке и без долгих расследований узнать, что:
- хоррор не допускается
- порнография не допускается
- принимаются старые, уже имеющиеся в сети рассказы, без необходимости их убирать с других ресурсов.
Для кого как, а мне последний пункт самый важный.
Но учесть пожелания всех потенциальных участников в одном сообщении о конкурсе считаю маловероятным. До сих пор, по крайней мере, не помню, чтобы люди, размещающие объявления, этим заморачивались.

–––
Это энергичный танец.