Все отзывы на произведения Вернора Винджа (Vernor Vinge)

kar-slo, 27 марта 2015 г. в 06:05

Согласен со всеми кто удивлён каким-то просто садистским и планомерным выпилом из серии всех прекрасных задумок. Хотя задатки были и ещё какие! Но почему то сначала:

Повествование всей серии не выглядит целостным. Оно похоже на какое-то лоскутное одеяло, которое автор нарвал нам по частям.

Возникают резонные вопросы: Что это? Почему так? У меня только один ответ, который не обидит автора: может он решил написать эпопею из десятка книг и это у нас всё только затравка?

kamino, 16 января 2015 г. в 14:58

Книги мне понравились, вот только нет правильного порядка их прочтения. Виндж как будто придумал гору и в первой по времени «Болтунье» постарался уместить её образ и очертания, при том, что подобные рассказы, обычно пишут после основных книг, в качестве приятного дополнения, а не перед, в качестве невнятного спойлера, не вышедшей книги.

Потом от этой «горы» он отколол понравившийся ему кусок, где-то из середины, и приволок в качестве «Пламени над бездной». Сказать по правде в «Пламени...» лучшая часть — это стаи когтей, а теория зон медленности, сюрреалистические инопланетники и их галактическая новостная империя, циклопические информационные существа и наконец, маленькие-несчастные люди, скорее лишь неплохое дополнение, хотя и очень достойное.

Потом, хорошо подумав, Виндж решил копнуть свою гору поглубже, и история которая в «Пламени» была лишь сказкой, обрела плоть и стала важным дополнением к «Глубине», где рассматриваются совсем другие вопросы и другой масштаб. А потом, видимо надорвался, и остальную гору перетаскивать не стал, «Дети неба», судя по отзывам — топтание на месте.

Вообще, «Пламя над бездной» и «Глубина в небе» очень разные и в тоже время похожие книги. В «Пламени» персонажи бегут от быстрого космоса, и ищут спасения в медленном мире. В «Глубине» все взоры обращены к звездам, все стремления к движению во вне. В обеих книгах созданы сосем не похожие на людей и друг друга расы и в тоже время показана их «человечность». Можно много найти похожего и разного, но эти книги не могут понравиться одинаково, кому-то больше понравится «Пламя» с местом действия — вся вселенная, а кому-то (мне) «Глубина». в которой больше уделено времени вопросу человечности и мечты, а также процессу отказа от одного в пользу другого. К тому же Фам Нювен в «Глубине» действительно великий, а в «Пламени»

gorvzavodru, 13 января 2015 г. в 22:08

В отличие от двух предыдущих произведений условного цикла — это, почему то, мне не понравилось.

Впрочем, и вставки про мир собачьих стай мне в Пламени над бездной тоже мне хотелось пропустить.

И не очень понятно, какие такие мысли автор хотел осветить. Получились обыкновенные интриги и приключения во внеземном антураже, полагаю.

И не развлекалка и непонятно об чём предлагалось задуматься.

kathakano, 31 декабря 2014 г. в 14:26

Роман читался очень трудно. То ли перевод такой, то ли сам сеттинг. Очень много непонятных вещей, которые в итоги и остаются непонятными. Задумка очень интересная и необычная, но выполнение не блещет. Герои раскрыты слабо. Масштабность чересчур эпична и постоянные перескоки с микро на макро уровень ойкумены прерывает погружение в атмосферу каждого сюжета и драматизм ситуации пропадает. Ожидал, конечно, намного большего исходя из рейтинга. Концовка вполне предсказуема, сюжет слабоват, герои не «цепляют». Как итог данный роман на фаната или любителя.

miamortu, 14 декабря 2014 г. в 17:38

Плацкарт Петербург-Москва, прибытие в 5:30 утра. К 8 часам уже на работу. Вместо того, чтобы поспать хоть чуть-чуть, дочитываю последнюю пятую часть романа. Было интересно, обстановка постепенно накалялась, все сюжетные линии двигались к своей кульминации. Но концовка вышла по закону Мерфи.

Так что впечатление оказалось подпорчено. Впрочем, не сказать, чтобы до конца.

Немного о книге в целом: не считая концовки, вполне приличная околосоциальная фантастика, местами строящая из себя научную. Напоминает начало цикла о Стэне Коула и Банча.

Немного о героях: они прорисованы коротко и броско, во всяком случае если говорить о первом плане. Но совершенно статичны. Они могут поменять цель, но никаких изменений в характерах не видно совершенно. Особенно это бросается в глаза на примере Анне Рейнольт.

Немного о научности: автор, к сожалению, так и не сказал, какой толщины получается снежный покров на поверхности Арахны, когда её атмосфера замерзает.

Немного о вопросах без ответов: остались покрыты мраком цели обоих экспедиций. То есть, по контексту можно подобрать удобоваримое объяснение рентабельности подобного предприятия, но хотелось всё-таки прочесть авторскую версию. К тому же почему торговцы так спешили при подготовке и как они умудрились прибыть практически одновременно с эмергентами?

Ещё немного о вопросах без ответов: и как, чёрт побери, эмергентам удалось заразить торговцев этой своей мозговой гнилью?!

Bizon, 28 ноября 2014 г. в 05:47

Рассказ сложно отнести к художественной литературе, скорее это публицистика, газетная статья со всеми соответствующими признаками: краткость, сухость, все по делу. Репортаж о производственных успехах, где в качестве проинтервьюированного выступает искусственный интеллект: он рассказывает о поставленной задаче и ее поэтапном исполнении. Идея не новая, легко просчитывающаяся. Не исключено в ближайшем будущем этот рассказ перестанет быть фантастическим... если уже не превратился в провидческий. Во всяком случае идея расселение человечества подобными забросами уже обсуждалась.

На мог взгляд излишне суховато и простенько.

osipdark, 08 ноября 2014 г. в 20:31

Скажу честно — остался разочарованным. Нет, не из-за того, что роман плох, бездарен или ужасно скучен — совсем нет; все из-за того, что меня обманула аннотация...

Уже тогда я должен был вспомнить, как Виндж обожает тему перехода через точку техносингулярности, но, к сожалению, мне показалось, что данное произведение покажет нам почти выродившееся Человечество в 600-ых миллионных годах, которое пытается изменить свою историю с помощью пузырей времени.

Все оказалось совсем наоборот, а довольно недурной роман просто не подошел мне — ну, как-то не завлекают меня детективы с элементами киберпанка и темами техносингулярности, хотя, повторюсь, в целом, произведение очень неплохое — никаких «ляпов», вроде бы, не видно; просто было ожидание большего от автора цикла «Зоны мысли» — классики научно-фантастической мысли.

morbo, 26 октября 2014 г. в 20:12

Если вы не понимаете словосочетания «технологическая сингулярность» — эта статья объяснит вам его суть и отметит возможные способы достижения этой самой технологической сингулярности. Не знаю, как относиться к изобретению искусственного интеллекта. С одной стороны он желанен, как инструмент для решения человеческих задач. С другой стороны есть опасение, что мы не сможем отличить предложенные им решения наших задач от решений его собственных задач. Но может быть у него не будет собственных задач? К чему может стремиться чистый интеллект без побудительных мотивов, заложенных в природу животных?

Наиболее безопасным способом достижения технологической сингулярности кажутся «усилители интеллекта». В принципе, этот сценарий развития уже можно наблюдать. Отдельные области человеческой деятельности настолько сложны, что осмысленно применять компьютеры для решения по-настоящему сложных проблем может только очень небольшое количество экспертов. Остальное обывательское большинство пользуется уже предложенными экспертами техническими решениями, подчас вообще не вникая в процессы, лежащие в их основе. Видимо в таком обществе обыватели превратятся по большей части в обузу. Ранее большой размер общества был необходим для его военной безопасности. Но сейчас для победы в войне уже не требуется большого количества людей — давно прошли те времена, когда бои шли по принципу «стенка на стенку». Как показывает практика, суть современной войны — соревнование мощностей и эффективностей экономик. Задача заключается в том, чтобы меньшим количеством ресурсов нанести наибольший ущерб противнику, принудив его к капитуляции. Вместо бомбардировщиков с большой бомбой, действующей по неизбирательному принципу, в ходу штурмовики с их точечными и целевыми ударами. Вместо бумажных карт — навигационные системы. Вместо ближнего пулемётного боя — системы раннего обнаружения, распознавания свой-чужой, скрытности и боеприпасы типа «выстрелил-забыл». В проектировании всё большее распространение получают САПР, в производстве — безлюдные автоматические производственные линии на основе роботов и станков с ЧПУ. Ресурсов становится всё меньше, а общество потребления расходует их слишком нерационально. Внедряются системы учёта расхода ресурсов и их экономии. Дальнейшие методы экономии и автоматизации, видимо, неизбежно приведут к сокращению численности населения. Станет выгоднее воспитывать небольшое количество экспертов, а не массового обывателя.

В конечном счёте, правда, человечество скорее всего столкнётся с пределами возможностей мозга. Даже если мозг подключить к скоростным каналам обмена информацией, как это предполагается в статье, он в конечном счёте может столкнуться с нагрузкой, которая ему не под силу. Эффективнее будет заменять человека системами с искусственным интеллектом, решающими поначалу ограниченные задачи. Человечество будет уменьшаться, уступая своё место системам с искусственным интеллектом. В конечном счёте искусственный интеллект сможет функционировать почти автономно.

Может быть именно такой будет сингулярность? Почему-то в изобретение искусственного интеллекта до 2030 года я не верю, т.к. существенного прогресса в программировании с 1970-х годов я не наблюдаю, а закон Мура уже столкнулся с пределами роста.

karry, 13 октября 2014 г. в 19:16

Ценой героических усилий дочитал до середины. Поначалу книга привлекает масштабностью и размахом, тысячи разумных рас, Зоны, существа путешествующие миллионы лет в анабиозе...но ничего из этого в книге на самом деле нет. Все потуги на эпичность быстро иссякают, и большая часть повествования ведется от лица двух детей и какой-то невнятной похотливой девицы, которая, разумеется, в конце самоотверженно и в одиночку спасает всю вселенную от...в общем от чего-то там спасает. Тема конкретной опасности Blight осталась далеко в стороне. Тема разумных стай тоже осталась не раскрытой полностью. Стая — это хорошо, но вся культура собачек является полной копией человеческой.

Не нра.

karry, 13 октября 2014 г. в 18:57

Уж не знаю, то ли переводчик халявил (в оригинале искать совершенно лень), то ли автор мне совсем не мил, но произведение ужасное. Как рассказ страниц на 20 — могло бы быть интересно, но получилась довольно плотная книжица, с абсолютно серым, невыразительным языком, и метающимися по страницам мыслеобразами. Идею повести понимаешь довольно быстро, но вот что конкретно в конкретный момент делают герои понять крайне сложно. БАЦ ! — и что-то произошло, без пояснений, а все действующие лица не шелохнутся, точно так и надо. Диалоги абсолютно невтыкабельны, как если бы на самом деле попасть в суппорт, все вокруг говорят о своем и сыплют своей терминологией, а ты притулился в углу на стульчике и постепенно офигеваешь от этих маловразумительных бесед.

В общем ужас.

А рассказик бы получился приличный, ведь классическая же ситуация — старенький писатель узнает о некой современной технологии и быстренько накатывает рассказ с данным новшеством в качестве стержня. Но не вышло.

CheRurg, 04 сентября 2014 г. в 23:51

С удовольствием почитал Вернора Винджа. Мне его настойчиво рекомендовал фантлаб уже довольно давно.

От НФ основы мне хочется визжать от счастья как маленькая девчонка, которой подарили первую «барби». Максимальная скорость распространения информации по Винджу примерно зависит от распределения масс. Там, где массы больше, информация распространяется медленнее. И наоборот. Так получается, что на окраине Млечного Пути можно передавать информацию намного быстрее скорости света, а ближе к центру галактики, где-то на уровне Земли, информация распространяется только со скоростью света.

Какие из этого следствия? Во-первых, принципиальная невозможность в Медленной Зоне развить скорость выше скорости света. Во-вторых, на окраине галактики все путешествуют гораздо быстрее. Но это ерунда по сравнению с главным. На Краю возможно так быстро передавать информацию, что привычные высокоорганизованные системы (живые существа или компьютеры) могут переходить на качественно другой уровень, становясь сверхсуществами. Они настолько же умнее обычных мыслящих форм, насколько человек умнее одного муравья. Программы осознают себя, путешествуют пакетами по Сети Края, захватывают власть в целых секторах, либо помогают более простым существам. Одну из таких программ находят люди, занимающиеся исследованием одного старого архива. Сила расправляется с этими людьми, но не со всеми. Там-то и начинается «Пламя над бездной».

Приквел, «Глубина в небе», почти не задействует концепцию Зон Мысли. Но там в качестве главного героя выступает эпический мужик, который имеет самое прямое отношение к событиям «Пламени над бездной».

«Пламя» — хорошая фантастика. А еще там есть отличные, просто замечательные инопланетяне. Я не хочу говорить, кто они, потому что для меня это стало приятным сюрпризом, когда читал. Таких няшек я еще не встречал.

«Глубина» меня буквально заставила грызть ногти от того, что я сильно переживал за персонажей. Не могу вспомнить, чтобы я хоть раз так сильно любил, ненавидел, в общем, чувствовал по отношению к персонажам книги.

Очень рекомендую. Третью книгу пока не читал, но обязательно это сделаю.

mssw, 20 августа 2014 г. в 08:28

Замечательная книга.

Всё есть — интересный мир, динамичный и логичный сюжет, тайны и загадки, злодеи и герои, хороший язык и адекватный перевод. Сначала идут два параллельных сюжета, в конце они соединяются: в космосе столкнулись торговцы и эмергенты — две разные человеческие культуры и их противоречия, борьбы и дружба образуют один насыщенный и динамичный сюжет, всё это происходит у планеты Арахна и жизнь местной цивилизации (разумных пауков — кобберов) ещё более интересная, а местами и полна загадок. Все три культуры мастерски продуманы, и поданы в действиях и поступках, без тягомотных описаний и пояснений, но всё очень ярко и доходчиво.

Вообще, лично для меня интересна прежде всего ксенофантастика и этот роман — один из лучших в этом плане, потому что очень много места отведено именно инопланетной цивилизации, которая продумана до мелочей (а также контакт с ними людей, взгляд пауков на какой-то элемент жизни и как это же видят люди), да и сама планета, её звезда очень необычные.

Bizon, 15 августа 2014 г. в 09:33

Свое знакомство с творчеством Винджа начал с этой повести, и теперь его произведения выстроились в ряд как на парад — для прочтения. Одна из стартовых повестей в жанре киберпанк заслуживает внимания любителей фантастики, а для фанатов жанра — мастрид.

Основная сюжетная линия развивается в виртуальной реальности, которая построена в фэнтезийных декорациях. Это было взято на вооружениями многими авторами, в том числе и корифеями жанра. Воспринимаемость текста отличная, это связано с тем, что в момент написания повести автор не был в курсе научных разработок, а направление выбрал интуитивно, ориентируясь на первые компьютерные игру.

Что есть у Винджа еще появляющиеся впоследствии в других произведениях? Обыкновенный клерк, становящийся в виртуальной реальности супегероем, красавица-напарница, являющийся в реальности старушкой; мегамозг — искусственный интеллект, старающийся подмять под себя всю сеть; спецслужбы, которым приходится нанимать гениев-одиночек.

Виндж поднимает в этой небольшой повести еще две очень серьезные проблемы:

1. Гений, способный через виртуальное пространство контролировать реальный мир.

2. Возможность перемещения человеческого разума в виртуальное пространство.

Отдельно выделю послесловие за авторством Марвина Мински — одного из отцов искусственного интеллекта, основателя Лаборатории искусственного интеллекта в Массачусетсском технологическом институте. Взяв на вооружение повесть Винжда он по сути написал статью о том, в каком направлении будут производится исследования в области искусственного интеллекта.

Рекомендуется любителям жанра киберпанк и почитателям футуристической литературы ближнего прицела.

FixedGrin, 07 августа 2014 г. в 20:48

Вернор Виндж, насколько я могу судить, первым начертил величественную картину Галактики, где скорость распространения информации зависит от местоположения ее источника относительно Ядра. Не вполне ясно, насколько она отвечает реальному положению вещей — во всяком случае, некое подобие Безмысленной Бездны (проблема центрального каспа) уже обнаружено астрофизиками: http://arxiv.org/abs/1001.5435

За неимением возможностей для experimentum crucis Галактику Винджа пока нельзя считать строго альтернативной. Как и Известную Сеть обмена текстовыми сообщениями — ведь даже в гиперпространстве высших размерностей никакое излучение не может распространяться с бесконечной скоростью (аналогичное допущение вводит Бэнкс во вселенной Культуры), и полоса пропускания с необходимостью будет очень узкой, настолько узкой, что развращенным безлимиткой хомячкам вход в галактический Контакт по инвайтам, скорее всего, окажется неинтересен.

К сожалению, характеры в тех эпизодах книги, где действие происходит Наверху, выписаны малоубедительно. В пространстве, где радикально меняется сама структура реальности, человеческая квалия также должна измениться. Этого нет: человеческие персонажи «Пламени над бездной» ведут себя не слишком отлично от людей Рассветной Эпохи на Земле. К инопланетянам и Силам, между прочим, применимо аналогичное утверждение: едва ли сверхразумное существо, объект исследования прикладной кибернетической теологии, стало бы применять в отношениях с расами сверхсветового ареала такой примитивный инструмент Медленной Зоны, как деньги. Трансцендентный ареал Галактики и Погибель не показаны явно, за исключением пролога, и это довольно досадно: фактический материал слишком скуп, чтобы судить, насколько последователен вышеупомянутый недочет сюжетной конструкции.

За вычетом этого, книга почти совершенна, потому что в ней есть и вторая стержневая идея — концепция коллективного разума. Здесь Виндж не новатор, но работа проделана огромная. Подобный разум очень тяжело описать и специфицировать, поскольку строгих соответствий ему на Земле нет: изъятые из колонии пчела или муравей, с которыми обычно сравнивают субъектов коллективного разума НФ, способны, в отличие от Стального Когтя, функционировать независимо. Синглетный же Коготь изначально ущербен, его разум так примитивен, что даже простейшие действия, ориентированные на выживание и получение пищи, ему выполнять очень тяжело. Блестящее следствие «звуковых помех» в мышлении Стальных Когтей — крайняя обособленность стай, препятствующая построению индустриального и информационного обществ, для которого необходимы совместные действия множества индивидов.

В конце «Пламени над бездной» появляется Полярная Лиса, но заключительное сообщение по эхоконференции провоцирует вопрос:

И действительно, глава Били Ингвы в «Детях небес» отвечает на него утвердительно.

Русский перевод, подписанный многостаночным аккаунтом Левина, ужасен и грубо искажает большинство смыслов оригинала. Лучше читать в подлиннике; впрочем, вроде бы намечен к выпуску полностью новый перевод, посмотрим, что получится на этот раз.

FixedGrin, 04 августа 2014 г. в 03:58

Следует отметить, что аннотация, приведенная здесь, не соответствует действительности: точная датировка «Глубины» относительно «Пламени над бездной» с точностью до тысячелетия затруднена

Субъективно, что в Виндже несколько утомляет, это его привычка к немотивированно злобным антагонистам, старшему и младшему, а равно женщине (женской особи), которая действует с ними заодно, но либо по принуждению, либо движимая своекорыстными интересами. В цикле о Зонах Мысли данный сюжетный конструкт самовоспроизводится неумолимо от «Пламени» до «Детей небес» включительно, и, думаю, в следующих романах без него не обойтись.

Как только этот треугольник сформировался, сюжет начинает накручиваться на уже привычный в общем-то костяк, но чтобы привязать его к этой подпорке, Винджу и приходится идти на неправдоподобные поступки вроде

Этот ход выступает наиболее неправдоподобным эпизодом книги и сильно снижает ее достоверность: такое впечатление, Виндж в конце второй части с опозданием вспомнил, что

Существует не менее полудюжины способов устранить данный костыль, но их я оставляю на усмотрение будущих читателей.

RealSkif, 20 июля 2014 г. в 08:17

Глубина в небе Винджа — вроде и приятно читать, мир у него получился интересный, но вот слишком уж него персонажи полярные. Если герой — то обязательно умный, самоотверженный и прочие благодетели по списку. Даже если у него добрые цели, он все переосмыслит и станет ну совершенно скучным. Так же и злодеи. Моральные извращенцы, вероломные и жестокие, но хоть антагониста умом наделил. Поэтому и финал вышел чересчур слащавым, в духе жили они долго и счастливо

folli, 13 мая 2014 г. в 20:21

Вернор Виндж в этой серии подарил читателю сумму из «старой» Ле Гуин и интересной космооперы.

любите «гуманитарную» научную фантастику?

вам сюда

нравится космос, зачитываетесь статьями по популярной астрономии?

вам однозначно сюда

osipdark, 11 мая 2014 г. в 11:12

Ну, это явно не приквел (само расположение рассказа в фантлабовском порядке как бы говорит). Это уже сиквел, при том же очень дальний. Здесь и галактическое сообщество как-то восстановилось после расширения Медленной зоны и падения Сети, и оно спокойно совершает круизы в ту же Медленную зону...

Не очень понятно, что там со Стаями — построили они свою империю до, или после пришествия «Богомолов». Скорее, уже после, но, остаются вопросы. В большинстве же своем рассказ — достойное продолжение «Пламя над бездной». Будем надеяться, что еще многое узнаем и о устройстве Зон, Силах вне Сил и многом другом, что так резко появилось в конце второго романа цикла.

П.С.

фрейзи, 05 мая 2014 г. в 01:26

Вещ-щь-щь!!!!!! Совершенно не ожидала что в таком небольшом рассказике будет намешано столько интересного! Какие-то лавкрофтовско-кинговские мотивы:

— маленький городок где часто идёт дождь,

— ребёнок с немного загадочной бабушкой,

— странное, вызывающее ужас существо.

— поход на фильм ужасов, после которого ВСЁ как раз и начнётся....

А потом как в фильме От заката до рассвета. Не в смысле что вампиры из всех щелей полезли, а в смысле что сюжет делает резкий поворот. Старомодная и неполиткорректная бабушка с внучкой подвергаются нападению бандитов. Нечего было бабушке забывать об осторожности и силе людской зависти. И самое неожиданное, что загадочное существо совсем не ужасное. Оно просто другое, совсем другое.

Отдельный жирный-прежирный плюс за описание отношений бабушки с резко повзрослевшей внучкой . При том что и бабушка амбициозна и ранима, и внучка тонко всё чувствует, вдобавок приучена уже к политкорректности.

Шедевр, несомненно шедевр. Я, конечно, люблю Винджа, но такой вещи не ожидала найти даже у него.

k2007, 18 апреля 2014 г. в 09:43

Неплохая приключенческая книга о попытках ужиться людям и не людям, о стремлении в кратчайший срок продвинуть примитивную технологию вверх по технологической шкале, о предательстве и мести.

Что мне в книге не понравилось категорически:

megalasta, 28 марта 2014 г. в 16:05

Роман откровенно нудный. Коллективный разум стай как прототип разума человеческого, который, открою вам секрет, на самом деле тоже коллективный, описан хорошо, но от этого веселее не становится. оценка — 3 из 10

фрейзи, 16 марта 2014 г. в 01:05

Думаю, думаю и никак не могу понять — в чём состоят мои претензии к этому произведению. Совершенно невероятный мир. Интересные и трудно предсказуемые сюжетные ходы. Обилие самых разнообразных гаджетов. От светящегося мяча с внутренним процессором до напичканной вооружением мирной фермы. А вот не цепляет и всё тут.

Возможно мне не хватило динамики. По сравнению с первой частью — Война с Миром, действие мало того что растянулось на миллионы лет, так ещё и изрядно замедлилось. Или я не верю ни словам, ни мыслям, ни поступкам героев потому что не воспринимаю их как людей? В моей голове не укладывается что человек может прожить несколько сотен лет и сохранить прежнюю структуру своей личности.

. И ещё я не понимаю желания людей сбежать от всех проблем в будующее. Вот этого не принимает душа. Да можно запузыриться на период распада радиоактивных элементов, но прятаться чтоб сменить обстановку или придать замку благородную старину? Движение возможно только в одном направлении и оно непредсказуемо. Вот запузыришься на миллион годков, а там, бац, и Солнце стало чёрной дырой, или на месте материка возникло море. Что делать будем-то, а?

Все эти миллионы лет и прошли мимо меня. Сильнее всего зацепили истории Марты, оставшейся вне стасиса и безумного саботажника, прожившего десять тысяч лет. По-моему оба должны были умереть от тоски и невозможности перемолвиться словечком с живым человеком. Обезьяны, которых и одна и другой пытались возвысить это, конечно, компания, но не собеседники.

Безусловно, Брошенные в реальном времени, — талантливое произведение. Но я скорее всего очень быстро его позабуду. В отличие от Войны с Миром. Первую часть я буду помнить долго. Может потому что люди там обычнее?

фрейзи, 06 марта 2014 г. в 02:10

Дорогие товарищи! ( голосом Игоря Кириллова) . Знаковый для всех любителей фантастики 1984-й год, к счастью, не ознаменовался полной и окончательной победой тоталитаризма! Все граждане Советского Союза имеют возможность приобрести пепси-колу и джинсы-варёнки, а также сборники стихов Евгения Евтушенко и пластинки вокально-инструментального ансамбля Айси-Диси. Граждане Соединённых Штатов Америки имеют возможность приобрести новый роман писателя Вернора Винджа — Война с « Миром». Советские граждане получат эту возможность в 2000 году. Должен сказать они даже не заметят что роман написан так давно.

В самом деле ( уже нормальным голосом) как можно было написать так, что через тридцать лет не видно ни единого явного анахронизма, характерного для произведений домобильной и довсеинтерннетной эры.

Я пока не глянула на год выпуска и подумать не могла что роман такой давний. Смело датировала началом двухтысячных и ошиблась.

Книга вышла на все времена. Можно сравнить с альбомом Майка Олдфилда Music Wonderland 1981 года. Тоже никогда не скажешь, что так давно выпущен.

Достоинства книги, конечно, не только в этом. Виндж для меня — очень экзотическое блюдо. Как сациви после сосисок. Острый, пикантный и сильно отличается от того к чему я привыкла. Характерный, легко узнаваемый стиль. Невероятно подробно прописанный мир, до которого, не дай Бог, я имею все шансы дожить. Отсутствие затянутости, необходимая доля Экшена, но в то же время демонстрация преимущества интеллекта над силой. Хотя без силы и никуда. Но применять только с умом, расчитывая каждый шаг и не полагаясь на случайности.

Все приспособления очень и очень правдоподобны. Дисплеи с кнопками, без сенсоров, поскольку энергии мало и её берегут. Как же может быть по другому в мире где соседствуют лошади запряжённые в повозки и компьютерная игра, плохо проходимая без процессора, находящаяся в брезентовой палатке. Ужасно похоже на наш мир, когда человек идёт в деревянный сортир на улице и берёт с собой не газету, а смартфон. Потому что проще поставить антенну мобильной связи, чем провести канализацию в каждый частный дом.

Пузыри, если б Мирная Власть вовремя включила тормоза, просто бесценная вещь. По секрету, если б десяточек пузыриков опустилось в центре Киева.... Сколько проблем не появилось. Про сохранённые жизни я вообще молчу...

Один из гг Вилли Вачедон — человек с телом ребёнка и мозгом взрослого. Никогда не угадаешь почему грандиозным умом наградили именно этого человека. И человек живёт себе, не зная каким сокровищем обладает. Удачливый изворотливый вор может стать спасителем человечества, когда энергия интеллекта направлена в нужное русло. Или спасителем человечетва стала беспринципная, но далеко не глупая Делла? Или Майк вступивший с ней в странные отношения, в такой себе микс любовь — ненависть. А может это девушка из прошлого? После всего надо же решать насущные проблемы, накатывающие в геометрической прогрессии. С её опытом она, пожалуй, справится.

Люблю когда спасение мира происходит без пафоса. А просто так, мимоходом, потому что все делают то что должны. Внушает оптимизм, даёт веру — обойдётся всё, в этот раз обойдётся.

Почему за это, не побоюсь такого слова,великолепие, не высший балл? Маленькая женская месть за расцветший махровым цветом на американской почве, кавказский патриархат. Женщин они, понимаешь, из-за стола отсылают, когда о делах говорят

victoruss, 28 февраля 2014 г. в 11:37

Если вы, прочитав предыдущий роман «Пламя над бездной», взяли в руки «Дети неба», надеясь узнать, чем же кончилась борьба с Погибелью, сразу хочу сказать — не узнаете. И это вызывает большое разочарование. Вместо продолжения захватывающих масштабно-космических приключений мы получили 700 страниц тоскливо-нудных диалогов и уныло-однообразных описаний, изредка перемежающихся вялыми действиями. Сама по себе идея стайного разума очень хороша, но эту тему автор полностью раскрыл раньше, здесь же мы не увидим ничего нового. Сюжет утопает в массе многочисленных ненужных подробностей. Роман напоминает типичный бразильский телесериал, где персонажи много говорят, делают глупости и от них же страдают.

В общем, это самая слабая книга, прочитанная за последнее время. Что-то подсказывает, что будет и четвертая часть. Если Виндж вернется все-таки к теме Погибели, с удовольствием прочитаю. Если же продолжит мучить бедных собачек, то с удовольствием пропущу.

ton-tan, 10 февраля 2014 г. в 01:56

Виндж последовательно жертвует масштабностью, уж не знаю почему. То ли готовит эпичное, то ли просто не хочет пока это эпичное писать. Размах «Пламени» радовал, «Глубина» радовала уже не размахом, а очень занимательной историей первого контакта и культурой Других. Теперь отпал уже и контакт (потому что состоялся еще в первой книге), а в центре романа — столкновение культур. Причем не столько человеческих, сколько собачьих (в результате «Дети» гораздо ближе к «Глубине», чем к «Пламени»).

Если бы меня спросили, о чем эта книга... сделаем вид, что спросили... так вот, эта книга — о Других. «Посольский город», «Птица малая», «Мошка в зенице Господней» — из этой серии. Из той НФ, в которой автор пытается создать иную, отличную от человеческой, цивилизацию. Цивилизацию расщепленной личности. Допустим, привычное нам сознание можно разделить на несколько кусков и заиметь возможность ими играться — что получится? Чем станет один такой кусок-фрагмент? Два? Пять? Десять (лучше сказать восемь или двенадцать, если вы понимаете, о чем я)? Или... еще больше?

Виндж продолжает начатое в «Пламени» моделирование цивилизации, которую могут породить такие вот расщепленные сознания. Но теперь он гораздо подробнее расписывает то, как существует отдельная расщепленная личность и какие у нее есть варианты развития. А рядом, для сравнения — люди со своими проблемами и технологиями, чтобы, значит, все эти собачьи выверты ускорить.

Пока читал, не мог отделаться от мыслей об Игане, особенно о «Карантине», были там диалоги на тему «насколько нужно изменить твое сознание, чтобы можно было считать тебя другим человеком». Резчица, Свежеватель, Радист, Магнат и прочая гуманоид... киноидная... эм... свора. Вполне обошлись без космических опер и Зон. Хорошая НФ, пересмотр привычных понятий типа «смерти» или «индивидуальности» — в наличии.

Igolo4ka, 13 января 2014 г. в 15:57

Про книгу много сказано, так что я вряд ли смогу добавить что-то новое к концепции Вселенной Винджа или фундаментальной идее цикличности жизни, пронизывающей все и вся.

Поэтому я напишу про перевод на великий и могучий. Во-первых, переводчику хочется выколоть глаза, вырвать руки и затолкать ему же в уши, чтоб больше такой фигней не занимался и не портил приличных произведений своим «слогом». Очень часто предложение приходится раз по пять перечитывать, чтобы не то что смысл понять, но хотя бы связь слов в предложении разглядеть. Иногда ее нет. Слова накиданы в хаотичном порядке, и даже связь подлежащее — сказуемое не всегда наличествует. Смысл угадывается по контексту. Естественно, приятному прочтению и погружению в книгу это не способствует. Наоборот, рождает ощущение нудности и затянутости.

Но такие «чудеса» перевода разбавлены вполне качественными эпизодами с действительно хорошим слогом и богатым языком. Структура текста приобретает гармоничность и плавность. В такие моменты в книгу буквально засасывает, и забываешь обо всем на свете. Пока не споткнешься об очередной выверт из серии «больше, чем ранее бывшее».

Еще переводчик не любит разделять прямую и косвенную речь, что порой тоже сбивает с толку, так как Виндж помимо непосредственных реплик персонажей озвучивает еще и их мысли. А тут получается мешанина, мол догадайся сам, что герой сказал, а что только подумал.

Справедливости ради стоит отметить, что кривобокий язык порой добавляет чуждости описанию других рас, инакости их мышления и технологий. Но это скорее моя попытка найти смысл этого безумного извращения над русским языком.

Судя по информации на сайте, у переводчика много работ. К сожалению (или к счастью), других его переводов я не читала, но по идее такой объем должен свидетельствовать о выработанном навыке, чувстве слога и языка. Об опыте работы с текстом. А «Пламя над бездной» больше похоже на пробу пера без редактуры. Посмотрим, что будет в «Глубине в небе».

Seidhe, 12 января 2014 г. в 23:27

Если быть честным, то этот отзыв я написал очень давно, причём для себя. Не знаком я тогда ещё был с FantLab'ом :))) Приведу целиком, без исправлений:

Наконец-то дочитал Вернора Винджа. Что можно сказать про это произведение? Во-первых, это не киберпанк. Вообще ни с какой стороны не он. «Кибер» там есть, причём его переизбыток. «Панка» нет вообще. Это, скорее, отвлечённая фантазия на тему развития информационных технологий, причём фантазия вполне в рамках того «куда всё идёт». С этой точки зрения – отличное произведение. Понять сложно, пересказать невозможно, но читать интересно. А вот сюжет… Я честно пытался понять все его хитросплетения, но могу признаться – мне это не удалось. Я так и не понял, что искали в биолабораториях главные герои, что нашли и как всё это разрулилось. Поэтому, к сожалению, не могу признать этот роман Винджа удачным. Больше добавить как бы нечего…

Повторюсь, но написал я это довольно давно, около двух лет назад. С тех пор много чего прочитал, но вспомнить об этом романе заставил «Счёт по головам» Марусека. В этом романе всё тоже не очень понятно, и объяснений — минимум, но Марусеку я выставил 10 без всяких раздумий.

А «Конец радуг» пусть останется без оценки.

Хотя, вполне возможно, что я просто туповат для подобной литературы... =)))

Morion, 08 января 2014 г. в 03:52

Оригинальный мир. Сильная завязка. Местами интересные описания тех. особенностей оригинального мира...

И... и...

И все.

Сюжетно слабо. Ощущается недосказанность.

Вот они герои. Вот он мир. Но герои эти так и не сподобились совершить не то чтобы что-то героическое, а вообще хоть что-нибудь.

wax, 04 января 2014 г. в 14:33

«Место действия-вся галактика».

Таки аннотация была права. Именно так. Мне повезло, потому что мне посоветовали карту Галактики Млечного Пути, которая мне очень сильно помогала-особенно на первых порах.

Просто тяжело сразу охватить такие огромные расстояния. И не совсем укладывается в голове-как, как они могут общаться друг с другом, если находятся за тысячи световых лет друг от друга!

Впрочем, эти сообщения больше всего напоминают обычную тему обычного форума. Всё так же. И от этого становится немного жутко. Последнее сообщение,

Очень заинтересовали расы. Больше всего, конечно, Стальные Когти-у меня произошел буквально разрыв шаблона.

Также удивили Наездники. Очень милые существа.....

Удивили Силы и Переход.

Читать было очень интересно, хотя порой приходилось перечитывать одну страницу раз по пять

Peter VY, 13 декабря 2013 г. в 18:21

Прочитал пару месяцев назад.

И вдруг обнаруживаю что не помню о чем все это.

Конечно если открою книгу -- вспомню

При это не страдаю старческим маразмом.

Многие крупные произведения и серии могу достаточно подробно в общих чертах пересказать.

Для меня это показатель. Не задело. Не впечатлило.

Но и не не понравилось (по крайней мере сильно — иначе бы тоже запомнил).

Раз дочитал — значит неплохо.

А значит скорее всего кому то понравится.

Удачи.

CharlieSmith, 22 ноября 2013 г. в 19:05

Вот и прочитан, надо полагать, последний, роман цикла. Он является как бы продолжением «Пламя над бездной». Позволю себе повторить выдержки автора здешней аннотации к роману «Пламя над бездной», иначе из вышеприведенной аннотации к этому роману не все ясно... «В центре — Безмысленная Бездна, а от нее, как лепестки разнонагретых зон пламени, расходятся: Медленная Зона (место, где возможны лишь досветовые скорости и соответствующая этому техника) и Край (здесь возможна скорость быстрее света и технологии основаны на этом). За краем тоже существует что-то. Цивилизации, уходящие за Край, становятся Силами. ... у самого Края был найден Архив. Вынырнул он со стороны Сил, или дрейфовал тут тысячи лет, оставшись в наследство от умершей цивилизации, неизвестно. Это могло быть чем угодно: и злом, и благом. Нашедшие его решают разобраться и будят Нечто /прим. из романа «Новорожденное... Микробы, вдруг оказавшиеся болезнетворными....Вдруг ускорились миллионы планов. Расцвет обычным порядком более не рассматривался, следовательно, отпала нужда в людях, оставшихся в Лаборатории....Пять, десять секунд – и больше перемен, чем за тысячелетия людской цивилизации. Миллиард триллионов построений, с каждой стены спадает плесень, восстанавливая то, что было когда-то сверхчеловеческим....Почему-то эти микробы знали, что спасают больше, чем самих себя....…и Сила оказалась уже на борту, за пару микросекунд. Ее агенты – даже не человеческие эквиваленты на этом примитивном оборудовании – побежали по автоматике корабля, отключая, прерывая процессы. Прыжка не будет. Мониторы на мостике показали расширенные глаза, раскрывающиеся в отчаянном вопле рты. Люди были в ужасе – до той степени, до которой может развиться ужас в долю секунды....Агенты новорожденного проникли во все компьютеры корабля, пытаясь отключить все...За двести километров от него неуклюжий контейнеровоз совершил гиперпрыжок и исчез из виду. Новорожденное его едва заметило. Ладно, удрало несколько людишек. Доброго пути во Вселенную...Новорожденное теперь знало, что выживет....Мать и отца обвинять не приходилось, хотя, как подозревала Джоанна, они себя обвиняли. Бегство пришлось организовывать подручными средствами и в последнюю минуту, когда эксперимент пошел вразнос. Люди Верхней Лаборатории сделали, что могли, чтобы спасти детей и предотвратить еще большее несчастье./ Сначала это будут именовать Страумским Отклонением, затем Погибелью. Вселенское Зло, растормошенное любопытными, поставит под угрозу существование всего разумного на миллионы световых лет вокруг. Лишь одно будет беспокоить Погибель. Возможно на спасшемся при возрождении силы корабле было что-то, способное уничтожить ее. Надежда на это и будет питать горстку спасателей, пытающихся сохранить свои миры». «Спасшийся» контейнеровоз (с 309 детьми в гибернаторах на борту) совершает посадку на планету, населенную разумными существами...Волками. Именующими себя Стальными Когтями...«Разумная цивилизация» волков еще только в начале становления. Еще нет стрелкового оружия, связи и прочих «гаджетов»..., технологий. Разумность проявляется при объединении волков в «стаи». Двойки, тройки, четверки...восьмерки...и даже (уже точно не помню) стаи из 15 «членов»-юнитов (в романе — фрагментов). Единение большего числа не получается — скорее всего из-за множественных противоречий «личностей». В литературе немало примеров описания цивилизаций коллективного разума... В связи со смертью, гибелью и по иным причинам стаи уменьшаются, распадаются, пополняются за счет собственных детенышей или отдельных особей, как по инициативе стай (членов стай), так и ФОРМИРУЮТСЯ по замыслу третьих лиц... Одиночки, двойки, как правило теряют «разумность». Мигрируют, помещаются в резервации... Одно, самое большое территориальное локальное скопление одиночек (синглетов) именуется Хор. Разумные стаи, попадая в зону «распространения» мысли Хора, теряют разумность...а не только (может быть и не столько) подвергаются телесным повреждениям...Волки общаются между собой мыслезвуками. Люди научили отдельные стаи (и некоторые стаи и даже синглеты научились понимать) говорить и понимать по-самнорски (некий судя по всему межгалактический язык)... Однако в обществе волков, как и во всяком ОБЩЕСТВЕ, есть разногласия... Не могу вспомнить точно уже, чем они вызваны были в романе «Пламя над бездной»... Возможно, отношением к развитию, к попавшим на планету людям. Кончается (ну или одним из ключевых событий является) роман «Пламя над бездной» «Битвой на Холме Звездолета», в результате которой дружественно (конструктивно, обоюдовыгодно) настроенная часть стай объединяется под руководством Резчицы (стая) в Домене Резчицы. «Побежденные»... частично погибли, частично... сохранились в остатках «стай-врагов», отдельных синглетах «стай-врагов», перед смертью создали (см. выше) «дочерние» стаи. Но и у людей, возглавляемых выросшей Равной, назревает раскол. Дело в том, что часть детей сомневается, было ли применение родителями их товарищей Контрмеры, приведшей к гибели многих людей, целесообразным, равно как стоит ли беспокоиться (принимать организационные меры, нести расходы) о грядущем, по мнению Равны, прибытии на планету Погибели («...что Грибница Контрмеры «потушила свет солнца», убила родителей, «и — быть может — спасла Галактику»). Тайно создается даже «Группа изучения катастрофы». Вот теперь собственно о романе. В романе наверное не больше 10 станиц посвящено Погибели, другим явлениям и объектам космического масштаба.. Сам роман представляет собой разрешение череды интриг, заговоров, убийств, похищений и вызволений из плена отдельных стай и людей, разрешения вышеупомянутого конфликта двух групп «детей». Конфликт и конфронтация возникает также вследствие ошибок руководства одной стороны и хитрости, предательства, лжи, амбиций, преступлений — лидера другой. Причем лидер этой другой стороны не брезгует объединением с группой стай, крайне негативно относящихся к людям на планете, а с другой стороны с одной из самых известных и авторитетных стай на планете, Магнатом, целью которого является ПРИБЫЛЬ от торговли с кем бы то ни было, да хотя бы и с людьми в обмен на технологии с корабля «Внеполосного» (эта стая организует конструирование летательных аппаратов, средств связи и пр.). Лидер этой группы готов даже убить всех приверженцев Равны, включая ее саму...Тщательник, Хранитель, Свежеватель,Тиратект, Странник, Описатель, Булат.... Одни из главных персонажей-стай. Причем фабула цикла построена так, что бывшие «соратники», единомышленники, «союзники» «положительной» героини Резчицы, оказываются тайными врагами, предателями, противниками Резчицы, и наоборот... Это обилие персонажей-стай, равно как обилие персонажей-людей, создает некоторую трудность чтения. Роман построен таким образом, что интерес, сюжет развивается по-нарастающей вплоть до последних страниц романа. Я уже не молодой человек, однако читал с большим удовольствием...Хотя я больше предпочитаю «космическую твердую» science fiction. Эта же скорее социально-психологическая...Говоря научным языком, о возможности сосуществования разумных рас (хотя и это не основное в романе). А о начальных мыслях цикла и речи нет. Хорошо ли, плохо ли, но читая книгу я нет-нет да вспоминал «Маугли» («Акелла промахнулся», поглаживание людьми по голове синглетов) и «Волшебник Изумрудного города»...Не знаю почему... Дружба, преданность, привязанность, предательство, гнев, хитрость, обман, алчность, расчетливость, самоотверженность, гуманизм, любовь... Прочитавшим остальные романы цикла читать конечно стоит, остальным по желанию. Все-таки, учитывая возраст персонажей-людей есть некоторый налет young adult поджанра... Роман хороший, но по моему мнению — не шедевр. 7,8

Mandor, 18 октября 2013 г. в 18:49

Для полноты отзыва не хватает прочтения «неуправляемых», но, думаю достаточно и прочитанного.

ПЕРВАЯ вещь цикла не вызывает каких-либо ОСОБЕННЫХ впечатлений — добротная НФ со «средним» по сложности и увлекательности сюжетом. Очень даже приятно «читаемо», но и особых восторгов не заслужено. Есть аналогичные произведения не хуже и не лучше, например у Пола Андерсона.

ВТОРАЯ (а третья по факту, выходит) книга «зацепила» поболее... Во-перовых, Автор изменил направленность, во-вторых сюжетную линию. Читается очень легко — детектив с элементами фантастики и где-то психоанализа. Браво! Удачное решение! Читается «на УРА«!

Хотя, в принципе, ничего сверхъестественного. Зато, очень приятно к прочтению!

Don Quijote, 05 октября 2013 г. в 00:41

Неплохая книга, которую я не назвал бы шедевром, но однозначно рекомендовал бы к прочтению. Книга со своим послевкусием, с идеями (не всегда бесспорными), которые хочется обдумать после закрытия книги. Ну, скажем, можете ли вы себе представить космическую торговлю в мире, где невозможны сверхсветовые полеты, где путешествие от одной солнечной системы до другой занимает сто лет и больше? Какой товар с собой брать, какой уровень развития ожидать на той планете, куда летишь, что на что менять, как и где хранить прибыль? А вот Вернор Виндж знает ответы на эти вопросы. Впрочем, его ответы не всегда убедительны, но он хотя бы попытался поразмышлять над этим. Чаще же авторы (еще со времен «Звездных волков» Гамильтона или «Королевы Солнца» Нортон) не слишком озабочиваются этим, а просто пишут «Космические Торговцы» и все тут, некий ореол романтичности создан, а большего и не надо.

Среди минусов книги упомяну одну вещь, которая вызвала у меня досаду. Речь идет об очень уж американском подходе к разделению героев на плохих и хороших. На роль плохих были назначены эмергенты — представители цивилизации, использующей своеобразную форму рабства. При этом в риторике этих самых эмергентов регулярно используются аргументы относительно общественного блага, общественных ресурсов и пр. По-моему, не слишком прикрытая отсылка к социализму, к идее передачи средств производства в руки государства. А чтобы у читателя не осталось сомнений в том, что социализм — это плохо, автор делает эмергентов мастерами промывки мозгов — процедуры, позволяющей обращать людей в рабство, зацикливая их на работе. И в этом снова слышатся слова периода Холодной войны о том, что в СССР воспитывают роботов. Противостоят всему этому положительные герои — космические торговцы, чтящие одну лишь Святую Прибыль.

То, что еще можно было понять во время Холодной войны (например, пассаж Хайнлайна в «Звездном десанте», когда размышляя о возможных путях развития общества, он называл «Капитал» Маркса мистическим учением — и на этом аргументы заканчивались), сейчас вызывает легкое раздражение (у меня, по крайней мере). Автор кажется достаточно серьезным, чтобы ожидать от него меньшей зашоренности.

фрейзи, 30 сентября 2013 г. в 00:14

С натяжкой можно было б отнести роман в жанр попаданцев, но сам попаданец ломает все устоявшиеся каноны жанра. Не крутой спеназовец, не гений инженерной мысли, а только-только вврвавшийся из объятий маразма старикан с ужасающе мерзким характером

С большой долей вероятности роман можно было б отнести к шпионским романам а-ля Юлиан Семёнов, но в высокотехнологическом антураже. Но вот засада, шпион известен с первых страниц.

Почти наверняка от прочтения можно получить удовольствие, если б не фига в кармане от автора — ну кто ж такой этот загадочный Кролик.

фрейзи, 30 сентября 2013 г. в 00:00

Вы когда-нибудь прбовали дозвониться в любую службу поддержки? И что? Вот именно! Не исключено, что главный злодей, стоящий за кадром этой огромной высокотехнологичной галеры пришёл к своей идее после очередного предложения побыть на линии р подождать.

А уж дальше было дело техники. Не имеет значения глупый ты или умный. Лузер или альфа-самец. Ты будешь работать ВЕЧНО без зарплаты, больничных, отпусков и прогулок. И даже не будешь знать об этом.

Так что идя на собеседование где предлагают хорошую оплату, комфортные условия и дружный коллектив будьте бдительны. И прийдя домой попытайтесь вспомнить, почему же вы отказались от столь чудного места.

фрейзи, 29 сентября 2013 г. в 23:45

Тут пишут что это приквел к серии Пламя над бездной. Не читала ещё, не знаю прочту ли. Но однозначно, очень запоминающийся образ существа с коллективным разумом, готового от недо... недостатка общения с противоположным полом вот так взять и разнести планетку. Вдребезги. Ни в чём ни повинную. Но они не разнесли её. Жители планеты почти всё сделали сами. А цацки, привезенные всё равно в Медленной зоне не работали б.

TUBYB, 26 сентября 2013 г. в 16:55

Любовно — приключенческий роман в средневековом антураже.

Я согласна с отписавшимеся ранее. Ничего нового. Типичный сюжет: глупость, самоуверенность, предательство и т.д.

Однако мне было приятно почитать о судьбе героев. Странник, Резчица, Равна, Джоанна и остальные. Мне не хватило фантастики.

Ставлю 6.

opty, 12 сентября 2013 г. в 11:49

В целом несколько разочарован . Написано конечно мастерски , но ...

Складывается такое ощущение что Виндж писал этот роман «по обязанности» , старательно и качественно но , как говорится «душу не вложил»

И «Пламя» и цикл «Сквоз время» и даже до определенной степени «Конец радуг» эпичны и глобальны , это свойство полностью утеряно в «Детях неба» , возможно тут сыграл синдром «завышенных ожиданий»

Читать интересно и увлекательно , но это совсем не то чего ожидаешь от произведений данного автора . Даже тема постсингулярности , проходящая красной нитью через предыдущие произведения , осталась в целом за бортом романа

В целом прочитать конечно стоит , и можно даже получить удовольствие , но нужно с самого начала понимать — нет , это не «Пламя над бездной» ...

J0kerS, 12 сентября 2013 г. в 11:32

Прочитал «Пламя»... Лучше бы не читал. Ожидал шедевр или как минимум очень качественный и интересный роман, а в итоге получил достаточно нудную, местами жутко скучную, сильно затянутую с плохо проработанными героями книжонку. Поставил 8, это исключительно за Стальных Когтей, они практически единственные порадовали. Хотя и они не до конца проработаны.

Aleosha, 22 августа 2013 г. в 10:56

С одной стороны, это конечно же старина Вернор, готовый вывернуть мозг наизнанку. Все время в космосе измеряется в десятках секунд. Я уже отчаялся переводить “у него оставалось еще 400 секунд” в стандартное исчесление. Так же, путешествия во вселенной Вернона занимают столетия, которое пассажиры проводят в криогенном сне. Поэтому нужно привыкать к оборотам в духе “Они виделись последних раз триста лет назад, когда ему было семь. Теперь ему было уже семнадцать”.

С другой стороны, нация гигантских пауков, живущих на планете с солнцем, тухнущем и зажигающимся вновь каждые двести пятьдесят лет – которая внезапно повторяет Англию начала девятнадцатого века. С учащейся в колледжах и играющих в казино паучьей молодежью, с работающими на керосине автомобилями. С Великой Паучьей Войной, которая проходит в окопах, пусть иногда и подземных, с применением пулеметов и ядовитого газа. С именами паучих вроде Виктория Смит. Плохо укладывается в голове.

В центре сюжета, с одной стороны, две экспедиции, одна от межгалактической нации торговцев, другая от какой-то меньшей, но гораздо более милитаризованной нации. Обе прибыли в расчете поживиться инопланетными технологиями. С другой – молодой паук-”англичанин”, планирующий вылазку в стан врага самой лютой “зимой”, когда сама атмосфера планеты превращается в лед, и все пауки погружаются в спячку в своих подземных норах.

Произведения Вернона всегда очень противоречивы. У него с одной стороны люди живущие пятьсот лет и спящие столетиями. С другой – один гениальный ученный на всю планету, и один великий стратег за несколько тысячелетий, встречающиеся где-то на краю вселенной.

Для того кто читал “Конец Радуг” персонажи даже слишком узнаваемы. Гениальный старик с дурным характером. Мать-генерал. А лидер-параноик, готовый на любую ложь и предательство перекочевал прямиком из “A Fire Upon the Deep”.

Текст настолько перегружен социологическими явлениями и научными теориями, что читать эту книгу большую часть времени очень скучно. Подобное было в “Распаде” Стерлинга. Меньшую же часть времени – от книги не оторваться. Видно, что писать Вернон умеет. Ему просто интересней пускаться в пространные описание быта гигантских пауков, нырять в глубины коллективной психологии, чем продвигать сюжет.

В итоге, книга оставляет куда более слабое впечатление, чем «Пламя над Бездной».

Hell-lie, 06 августа 2013 г. в 21:56

Неплохой роман, очень неплохой, но с рядом каких-то недостатков, недоделок, недосказанностей и проч. Потому и впечатления особого не произвёл. А может, я ждала большего от расхваленного ПНБ.

Научная ли это фантастика? Научности я практически не заметила. Просто фантастика: весь мир Винджа как данность, без тех или иных объяснений.

Понравилось, что характеры персонажей нестатичны, они меняются, и это не может не радовать. Но, думается, герои могли быть и куда сильнее прописанными. Почему? Да потому что, как только наклевывается момент «подумать за жисть», автор перескакивает на действие, оставляя позади идеи.

Интересна идея коллективного разума, необычна (во всяком случае, для меня). Но подозрительно похожа на человеческую культура существ, на человеков не похожих.

Повествование хоть и ведется с трех сторон (Джоанна, Джефри и Равна), сюжетных линий скорее две: происходящее на планете Стальных когтей и на корабле. Лично мне первая показалась интереснее, но и в ней не всё гладко. Было же где развернуться, вот город Резчицы, вот город Свежевателя, можно было разбить на две отдельных интриги, но автор предпочел подать их скорее как одну историю.

Перевод корявенький, иногда прямо заметно было, что переводили слово в слово. Но впечатление (даже удивительно) из-за этого всё же не слишком испортилось.

Дочитав, задалась вопросом: а что, собственно, автор хотел донести этой книгой? Глубины я не увидела. Лично мне ПНБ показалось прежде всего сюжетной книгой, приключенческим романом, лишь с чуточкой философии.

Seidhe, 26 июля 2013 г. в 14:37

Присоединяюсь ко всем отзывам. Действительно отличная книга! Настоящая заря киберпанка, к сожалению, совершенно неизвестная большинству «почитателей». Для своего времени — просто прыжок выше головы. Не знаю, может мне показалось, но по-моему отдельные сюжетные ходы повести потом тонко простебал в «Headcrash» Брюс Бетке. Хотя кого он там только не простебал! ))) Ещё больше порадовал тот вариант текста, который ходит по сети — с оригинальными иллюстрациями. Тоже добавляет своеобразного колорита. В общем — «откуда есть пошёл киберпанк», наряду с «Девочкой, которую подключили» Типтри-мл. Для интересующихся — обязательно к прочтению.

Zorastro, 02 июля 2013 г. в 23:00

Если совсем коротко, то написано как-то по-детски. Как-будто своих читателей автор держит за лиц среднего школьного возраста.

Начну с недостатков. Постоянно встречается какой-то наивняк. То неопытного новичка (Виджа) вдруг вызывают на совет командиров звездолётов и спрашивают его мнения, как поступить. То если уж ветвь цивилизации «торговцы» (кенг-хо), то уж норовят на каждом шагу что-нибудь обменять, продать, а если воинственные эмергенты, то на каждом шагу даже если и прикидываются хорошими, то в мыслях кроме злодейств вообще ничего положительного нет. То пол книги вначале один человек (Фам Нювен) замысливает заговор, но вроде и имеет известный ему рычаг для своих действий, но что он замысливает, так и остаётся непонятным в том числе и когда к нему присоединяется другой (Винж). В общем если «сколько ни говори «халва», во рту слаще не станет», то тут сколько ни пиши, что имеет человек какие-то планы, никак соответствующее впечатление не создаётся, выглядит это как пустое «надувание щёк» со строны автора без сколько-нибудь убедительного наполнения.

Когда автор начинает описывать персонажей цивилизации пауков, то за очень редкими исключениями это выглядит пустым балластом. Взять хотя бы детей Андерхилла. Порядка пяти имён. И когда автор начинает перечислять кто из них что делает (типа один играет с какой-нибудь вещью, другой необщительный и уединился, ещё другие брат с сестрой что-то обсуждаю и т. д и т. п.) и потом ещё кто-то из других персонажей спросит Андерхилла про его детей, и он в ответ начинает перечислять, то на такие сведения в книжке в сумме ушёл не один десяток страниц. Когда почти в конце произведения видно, что приближаются события, то автор делает такое количество переключений в описании с того, что происходит при этом вокруг одного действующего лица, на то, что происходит с точки зрения другого (и так, наверное, по кругу на порядка 10 разных точек зрения, в т. ч. на тех лиц, которые вообще не существенны), что это напоминает манеру подачи, используемую в телесериалах.

Из положительного. Иногда вдруг действие начинает резко обостряться, после «спячки» возникает что-то серьёзное, неожиданный поворот. Первое такое место попадается после прочтения около 30% текста. Лично меня роман привлекает только наличием таких мест, хотя, на самом деле, интерес такие места вызывают всё-таки тоже скорее детский (ну в некоторых из нас, наверное, на всю жизнь остаётся в чём-то интерес на уровне детского). В плюсе также то, что есть всё-таки какая-то прорисованность состояния цивилизации. Т. е. не настолько уж схематично и безлико как в некоторых произведениях: «флот», «космический крейсер» — это просто слов накидали, но нет никакого ощущения, что действие происходит в будущем, что это картина будущего, а не мазня не умеющего рисовать человека.

Во время чтения книги я задавался вопросом, стоит ли она того, чтобы её читать, и моё мнение менялось. В данном случае я бы сказал, что положительные места в сложении с отрицательными местами данного произведения можно зачесть за то, что произведение серое. Однако впечатление вполне может быть и лучше, если читать не подряд, а пропускать неинтересные бесполезные места (для меня это было первым произведением, где я увидел для себя и стал применять такую возможность). К числу таких бесполезных, но легко отличимых для пропуска мест я бы отнёс почти все из жизни жителей планеты Арахна. Ну разве немножко вначале стоит задесь, только чтобы понять, кто есть 2-3 из их основных действующих лиц, и в конце в кульминации и развязке.

В результате, я советую попробовать почитать эту книжку, но только пропуская всяческий балласт. Чем эффективнее пропускать мимо балласт, тем больше книжка может понравиться. Однако тем, что на дух не переносит всякой детскости, несерьёзности, наивняка, книжку лучше не пытаться читать.

Aectann, 30 июня 2013 г. в 03:05

Лучшая космоопера, после шедеврального «Гипериона» Д. Симмонса. Собственно, эти два литературных полотна много в чем схожи между собой — атмосферой, технологиями, даже порой витками сюжета. Кстати сюжет вызвал исключительно положительные эмоции. Из плюсов стоит выделить оригинальность вселенной, нешаблонность инопланетных рас, особенно это касается Стальных когтей.

Катастрофических минусов в произведении не заметил, главным из них есть трудночитаемый, а, местами просто корявый перевод. Также несколько разочаровала концовка, которая вышла достаточно предсказуемой.

В итоге — без малого шедеврально, почти безукоризненно, несомненно интересно, фанатам «твердой» НФ — мастхэв.

drenay, 18 июня 2013 г. в 23:26

Из цикла «Зоны мысли» мной прочитаны два романа- «Пламя над бездной» и «Глубина в небе». Третий роман цикла пока не читал. Что можно сказать об этом цикле? Неплохой сплав твердой научной фантастики, гениальных идей, масштабности и приключений. И если роману«Пламя над бездной» я поставил с большой натяжкой 8, то «Глубина в небе» заслуживает оценку очень близкую к 9. По масштабности этот роман сравним с гениальным «Гиперионом» Симмонса. Но если Симмонс большой упор делает на психологию и проработку именно героев, то Виндж делает бОльший акцент на проработку созданных им миров и приключенческой составляющей.

Люди когда-то заселявшие Землю спустя многие и многие тысячелетия освоили другие планеты. Теперь они состоят из разных цивилизаций, в заслугу которым можно поставить различные достижения в научной и технологической сфере. Но «застоявшимся» цивилизациям свойственно вымирать и только предпринимателям торговой гильдии Кенг Хо суждено править.

Основные сюжетные линии этого романа разворачиваются на планете десятируких существ пауков и на кораблях торговой гильдии Кенг Хо. В этом романе мы встретим загадочных существ эмергентов, которые являются своего рода узурпаторами.

Автор описал множество рас населяющих галактику, но именно эмергенты заинтересовали меня больше всего.

Персонажей, которых можно назвать главными или второстепенными в этом романе очень сложно определить. Виндж особо никого не выделяет. Особняком стоит лишь наш старый знакомый Фам Нювен, которому и суждено стать главной силой в борьбе за освобождение людей от рабство фокуса и жестоких эмегрентов.

Этот роман смело можно назвать событием в научной фантастике в отличие от той же «Ложной слепоты» Уоттса. Что «Глубина в небе», что «Ложная слепота» являются сложными для восприятия произведениями. Но если роман Винджа не смотря на посредственный перевод все же очаровывает своими идеями и реализацией, то роман Уоттса ставит в тупик!

Оценка: 8.

Рекомендация: высокая!

genom_by, 10 июня 2013 г. в 21:42

Вернуться к любимым героям и пережить вместе с ними еще больше увлекательных приключений — что может быть лучше! К счастью переводческих «изысков» вроде

И что приятнее всего — если в предыдущих двух книгах намеки на возможное продолжение были едва видны, то здесь буквально в каждой главе между строк прочитывается «продолжение следует..» Остается надеяться что на этот раз ожидание не будет таким же долгим.

ДМЧ, 03 июня 2013 г. в 13:00

Писатель не должен повторяться. Он должен удивлять и радовать новыми идеями. Что с того, что Виндж создал роман взросления? Вселенная или планета — да пускай и один-единственный город — макро- и микрокосмос суть одно и то же. Виндж — крепкий писатель, который хорошо знает, что он хочет сказать, и пользуется для этого теми средствами, которые считает необходимыми, уверен, он еще изумит нас следующим романом.

В любом случае, встретиться с Равной было приятно.

astoun, 14 мая 2013 г. в 18:47

Я не могу наслаждаться книгой, если качество ее перевода не просто оставляет желать лучшего, а просто никакое. Никогда в жизни я не сталкивался со столь кошмарным, отвратительным переводом, как в «Пламени над бездной». В сущности, его нет вовсе — есть тупой подстрочник, как будто текст засунули в машину с убогой программой или отдали его на глумление какому-нибудь китайцу. Такое впечатление, что для переводчика русский язык неродной — в противном случае не могу понять его издевательств над великим и могучим.

Теперь приведу несколько цитат, наглядно иллюстрирующих сказанное выше. Всего лишь несколько, хотя на самом деле весь текст такой.

«Двое протянули туманом свое сознание по локальной сети, истонченное до еле заметного осознания себя»

«Зло прорастало в новые машины, и каждый час был дольше, чем все ранее бывшее время»

«Под уровнем высшего сознания прорвались параноидальные настроения, забегали по людским базам данных»

«Еще секунда — и фрегат уйдет в надежное прикрытие межзвездного космоса»

«Все внимание новорожденного повернулось к уходящим кораблям»

«Люди были в ужасе — до той степени, до которой может развиться ужас в долю секунды»

«они были уже в атмосфере и двигались медленнее звука, не обгоняя его»

«Испуг полусекундного падения»

«Голос был очень высоким, каким мало кто может разговаривать по собственной воле, и в этом случае уши для низкого звука не слышат ничего. Высокий разговор мог быть спутан, но он был всенаправлен и быстро затухал»

«Что бы ни было то, что свалилось сюда сегодня, оно будет стоить для моих друзей больше, чем все, что я мог бы услышать на Скрытом Острове»

«Когда они хотели, чтобы их было слышно, они могли говорить очень, очень громко»

«он пришел один, вдали от всякой мыслимой подмоги»

«Стая что-то булькнула — как песня неизвестной птицы»

«Он схватился сам за себя»

«Сейчас это происходит медленнее, но я улучшаю тележкоподобие»

«Шум в комнате гудел на грани умалишенного хаоса»

Если это русский язык, то я — лауреат Нобелевской премии по литературе.

Toroan, 12 мая 2013 г. в 16:15

Вернор Виндж — Глубина в небе

«Глубина в небе» является второй книгой цикла «Зона мысли». Однако книги совершенно не похожи, кроме структурирования сюжета на две параллельные линии. «Глубина в небе» глубже, человечнее, сложнее. Стальным кинжалом сюжет вонзится в душу, вывернет, принесет радость и боль, заставит искренне сопереживать персонажам. Между книгами общее только один персонаж, и даже этот факт никак не спойлерит и не влияет на вторую книгу — можно смело начинать читать с Глубины. Есть глубина в небе, и она пребудет вовек.

Роман неспроста сравнивают с книгой Симмонса — по сложности, объему и некоторыми поднятыми вопросами книга вызывает справедливые аллюзии к Гипериону. Сюжет разворачивается около мигающей звезды в медленной зоне (но в то время люди не знали этой структуры вселенной), где столкнулась цивилизации Кенг Хо и Эмергенция вокруг расы Арахнидов — пауков. До этого было лишь два случая столкновения с инопланетной расой — и в обоих случаях находили лишь обломки былого. В этот раз все обещало быть иначе и цивилизации людей столкнутся за самую ценную находку в истории человечества.

Кенг Хо — фракция межзвездных торговцев. Опасная работа, грозящая банкротством. Идея из прошлой книги о том, что миры Медленной зоны обречены на вымирание получила стоящее развитие. Ведь когда корабль долетит через световые годы — целевой планете может не понадобится предлагаемый товар: не исключено что она перерастет технологией, но скорее всего стангирует из за катастрофы до состояния средневековья, либо полностью погибнет. Но для Кенг Хо выгоднее собирать технологические сливки цивилизаций и хранить их у себя — цивилизации рождаются и умирают, торговля остается навсегда.

Фам Нювен, поднявший торговцев на вершину славы, мечтал о межзвездной империи. Мечтал сделать то, что не сделал никто другой — повернуть колесо судьбы, рок разрушений цивилизаций. Исполнима ли подобная мечта? Можно ли править эффективно через световые годы? Он мечтал, даже добился определенного успеха. Но даже сквозь время мечта остается. И сжигает душу. Фам Нювен в разы интереснее своего аналога из «Пламя над бездной», он лучше проработан. И пусть ему не принадлежит вся повесть — его история лучше, чем в прошлой книге и сама по себе претендентует на отдельную книгу.

Эзр Винж, один из представителей торговцев, отпрыск богатой семьи, но в экспедиции не решающий ничего, поначалу представлен почти как главный герой. Но в итоге оказывается одним из самых неинтересных персонажей книги. И хоть сюжет в какой то степени будет централизован вокруг него — Винж в истории не принимает решающего участия. Все события протекают и без его воли, история едва ли нуждается в нем. Его пассия, Триксия Бонсол, по некоторым сюжетным причинам тоже не выделяется сама по себе. Но тандем их страданий, демонстрирующий следствие Фокуса, представляет интерес.

Чиви Лин Лизолет, представленная изначально как озорная девочка, докучающая Винжу, станет одним из лучших персонажей книги. Пусть на первый взгляд ее история кажется поверхностной — циничность ее участи заставляет искренне сочувствовать ей. Самому молодому и беспомощному человеку досталась самая циничная судьба в планах Томаса Нау и при этом она влияет на ситуацию больше Винжа. Может и неосознанно, но ей получается смягчать режим и помогать людям по мере возможностей. И даже когда время справедливо расставит по местам — полжизни безвозвратно ушло под ногами тирании.

Эмергенция, другая сторона конфликта за тайну новой расы, представляет собой эффективное рабовладельческое общество с извращенной силой Фокуса. Благодаря ему рабы верны, эффективнее компьютеров, но беспомощны без надзора нормальных людей. Вырастив цивилизацию из катастрофы эмергенты приспособились, приспособили вирус и приумножили свою мощь. «Все что нас не убивает, делает нас сильнее». Предводители эмергентов являются представителями политического типажа, искусных в интригах и привыкших захватывать власть через обман и убийства. Через Фокус Виндж ставит читателям простой вопрос, который ставили не один автор — стоит ли расчетное и технологическое превосходство потерянной души?

Томан Нау, предводитель эмергентов, показывается как умный и расчетливый правитель. Почти лишенный каких либо слабостей и эмоций, он демонстрирует какими должны быть злодеи — не тупыми баранами, желающими жестоко поубивать всех, а умными людьми, обманом заставляющим врагов работать на себя. Причем сделав это так, что они пойдут на подобное добровольно, поверив что это и есть правильно. Лично у меня Томас вызвал вполне осознанную симпатию достойного противника. Чего нельзя сказать о его помощнике — Ритцере Брюгеле, воплощающем в себе все идиотские штампы антагонистов. Зато Анна Рейнольт, другая помощница Томаса, представлена в выгодном свете, что в моральном плане, что в плане интереса и собственной истории. Книга Винджа не обошла стороной и вопрос тотального контроля. Обман, жертвы и жестокость, известные аспекты тирании, воплощены в форме правления Эмергенции.

Вторая сюжетная линия крутится на планете Арахнидов. Местное солнце активно только несколько десятков лет из 250, в остальное время оно угасает и планета погружается во тьму и смертельный холод. Из за этого факта паукообразные существа живут на поверхности только в период активности солнца, теряя и отстраивая заново свою инфраструктуру. Остальное время они проводят в глубине в спячке, где арахни сохраняют накопленные знания. Стоит ли говорить что прогресс цивилизации шел черепашьими темпами? Но события романа разворачиваются в тот момент, когда у паукообразных появляется настоящий чудаковатый гений Шерканер, которому суждено изменить порядок циклов, подтолкнув цивилизацию на рассвет технологического прогресса.

Шерканер до встречи с Викторией Смит был неизвестным арахнидом, пестрящим ворохом сумасшедших идей. По закону жанра именно в нужный момент у занятого офицера разведки оказалась свободная минутка и Виктория определила ценность гения. За множеством глупых идей есть крупицы тех, которые способны перевернуть мир. В сюжетной линии арахнидов автор демонстрирует влияние развития технологий на культуру цивилизаций, суеверных традиций и неизбежные последствия некоторых открытий. Великое открытие, созданное во благо, иногда может иметь разрушительную мощь планетарного масштаба. Стоит ли риск того? Или это вечная судьба многих Винджевских планет — погибать из за собственной глупости? История Арахни получилась чересчур человечной с явными отсылками на прошлый век. Но в книге и этому найдется объяснение.

Человеческая экспедиция расположилась недалеко от планеты, на астероиде. Превосходя технологически они будут ждать, ждать когда Арахни разовьют свою инфраструктуру до необходимого уровня, чтобы с выгодой взять над ними власть. Неплохая перестановка ролей местами. Обычно в фантастике угрозу несут различные инопланетяне, а люди — жертвы. Здесь же, в мире Арахнидов глубина в небе таит в себе человеческое коварство. В книге много интересных персонажей без четкого главного героя и у всех свои мотивы — порой глупые, порой практичные. И даже Томас Нау у меня вызывает симпатию. И хоть конфликт, разыгравшийся в Глубине несоизмеримо меньше масштабом, чем в «Пламя над бездной», «Глубина в небе» глубже, человечнее, интереснее.

Есть глубина в небе, и она пребудет вовек(с)Шерканер

Toroan, 12 мая 2013 г. в 11:17

Пламя над бездной для меня вышла слабой книгой. Она известна, она получила ряд наград и положительных отзывов, обладает интересной концепцией мира. Но при создании структуры мира Виндж забыл вплести интересный и глубокий сюжет.В вселенной Винджа сверхсветовые полеты возможны на краю млечного пути — там, где звезды редки. Почему — автор не объясняет, есть факт и все. Подобные фундаментальные и масштабные вещи в научной фантастике желательно объяснять — жанр то фантастика и можно допустить вольности.

Вследствии возможности сверхсветовых перелетов возможен актуальный обмен информацией и более высокие технологии, поэтому высокоразвитые цивилизации обитают на краю, когда они готовы — они уходят за предел галактики и становятся Силами — аналогами местных богов, интерпретацией Винджа технологической сингулярности. Они неимоверно могущественны, но их сила возможна только в верхнем крае. Попав в зону досветовых перелетов они деградируют до обычных рас и редко их интерес к людским делам длится более 10 лет.

Силы оставляют архивы — клад знаний, невинные шутки, так и опасные. И по сюжетным законам открытие одного такого архива человечеством не принесло ничего хорошего, несмотря на все предосторожности людей. Древнее и пафосное зло пробудилось и начало творить беспредел. Но в процессе пробуждения оно упустило что то, способное ее уничтожить. Это нечто улетело на корабле спасающихся из архива людей, оторвавшись в опасную близость от медленной зоны, где расы обречены на одиночество из за длительности досветовых перелетов и смерть.

Перехожу к первым минусам — упоминаний Сил и количество цивилизаций огромное. Слишком много. Когда чего то слишком много оно теряет ореол ценности и божественности. Нет ощущения могущества, нет почти мистического преклонения, как в романе Симмонса перед Техно-Центром. Сила тут, Сила там, а толку ноль. Второй минус — форма галактического интернета у высокоразвитых цивилизаций и манера общения в подобном интернете. Да это просто смех какой то. Может быть автор сделал так намеренно, не знаю. Но ту же атмосферу серьезности высоких цивилизаций оно портит.

Сюжет делится на две параллельные линии. В первой линии представлено путешествие Фама Нювена, Равны Бергсндот с двумя компаньонами на корабле. Странствие к планете цивилизации средних веков, находящейся в опасной близости к медленной зоне. Фам — самый интересный персонаж книги для меня, Равна уступает, так как ее характер не особо интересен и слабо проработан. Фам тоже вышел слабее, чем мог бы быть. Наездники, миролюбивая раса и компаньоны людей, несут в себе свои тайны.

Вторая линия — история о планете стальных когтей, где существует раса стайного вида. Несколько индивидов образуют единый разум, но сам по себе один индивид ничто и обречен на безумие. На планету попал сбежавший из архива корабль с людьми (не путать с героями первой линии). Внезапное столкновение застало людей врасплох, но фракция, захватившая корабль понесла большие потери и они по достоинству оценили силу пришельцев. Страх перед возмездием звездной расы, способной аннигилировать всю планету будет терзать местную расу, а первая фракция, познавшая технологию людей, будет править миром. Такова завязка второй линии.

Достоинство в том что автор сумел передать иную структуру инопланетян, отличительную от людей. Персонажей в этой линии намного больше, некоторые претендентуют на интересную проработку. Например Тиратект. Но сюжетная линия стальных когтей меня не зацепила. Читая научную фантастику я жду космического сюжета, а не политических дрязг средневековья, которые даже в этом аспекте не проработаны никак. Финал книги никакой, способ победы предсказуем и банален, природа Погибели не объяснена, а некоторые жертвы совсем глупы. Слабо, Виндж, очень слабо. Но все недостатки он с лихвой возместил в своей следующей шедевральной книге цикла «Глубина в небе».