fantlab ru


Сообщения на форуме посетителя AndT
Страницы: 123456789...7980818283

 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению


авторитет
Отправлено позавчера в 19:56
цитата Bansarov
А вот в мифе о Тесее и Ариадне, в центре хоровода находится и не берёзка, и не рябинка, и даже не фикус — а вообще человек с головой быка. А мы должны понимать, что это тот же самый миф. В котором привязка к весне — вещь достаточно произвольная и региональная.


Насколько я помню про реконструкции ритуалов в Кносском дворце, всё это действо носило вполне себе характер праздников плодородия (Театрально-зрелищные действия на Крите и в Микенах во II тысячелетии до нашей эры. А. Н. Дальский). Про женщину и быка уже немало сказано в "Сотворение мира. Богиня-Мать. Бог Земли. Бессмертная Возлюбленная. Четыре лекции о мифологических универсалиях" Александра Баркова, в сети всё эти книги есть, можно ознакомиться, ничего нового, всё то же, о чем было сказано выше.

Для сравнения, тот же культ бетилов / омфалов, например тут. Тот же камень в роли дерева с венчающей его шишкой. Индоевропейцы не одиноки в этом стремлении обожествить Мировое Древо и его различные вариации в момент его расцвета / подъема, что в общем-то носит вполне отчётливый фаллический характер объекта поклонения.
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению


авторитет
Отправлено позавчера в 09:31
цитата Bansarov
А вот обязательное условие состоит в том, что это — индоевропейская мифологема.


У египтян был цветущий лотос, у финикийцев — пальма, в любой культуре можно найти подобные аналоги. Понятно, что со временем обряды усложнялись, но обряд встречи весны, которая иногда ещё и символизировала начало Нового Года /цикла жизни, начала посевной и тому подобных, связанных с плодородием и его непосредственными символами, хоть растительными, хоть фаллическими, характерен для всех культур, без привязки к конкретным индоевропейцвм и неиндоевропейцам.
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению


авторитет
Отправлено 25 апреля 08:54
Bansarov

Я бы не привязывал это строго к северу, западу или европейской части. Если поискать аналогии, то и на Востоке найдётся немало аналогов, только вместо майского дерева будет пальма или иная характерная для данной местности растительность. Строго говоря, эти ритуалы имеют более древнее происхождение и дерево — не чётко зафиксированный символ. Вероятно, могли быть действительно привязки к определённому периоду, но в силу древних миграций народов из одной местности в другую вполне могли возникнуть погрешности определения начала.
 автор  сообщение
 Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Вече" > к сообщению


авторитет
Отправлено 24 апреля 12:32
цитата AndT
Поль Феваль. Бретонские волки [трилогия] (впервые на русском)

Поль Феваль. Шевалье Тенебр, или Рыцарь Мрак [романы и повести] (впервые на русском)

Поль Феваль. Соратники Безмолвия (впервые на русском)


Насчёт эти книг до сих пор неизвестно, будут ли их издавать?
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению


авторитет
Отправлено 13 апреля 10:21
Seidhe

Насколько мне известно, Ю.Б. Циркин "Мифы Древнего Рима".
То, что излагал Наговицын в "Мифология и религия этрусков" с этим, в принципе сопоставимо.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Майкл Муркок. Обсуждение творчества > к сообщению


авторитет
Отправлено 13 апреля 10:17
просточитатель
Для Муркока, отличавшегося в достаточной степени индивидуальным подходом к созданию персонажей (не учитывая Город Зверя, созданный под влиянием творчества Берроуза), такой выбор — весьма нетипичен. Вероятно, на писателя в детстве произвели сильное впечатление истории Несбит.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Майкл Муркок. Обсуждение творчества > к сообщению


авторитет
Отправлено 13 апреля 09:44
просточитатель

Обратим внимание, что Несбит , согласно Википедии, создала персонаж Освальда Бейстебла в 1890, а первая книга трилогии Муркока увидела свет в 1971 году. Не читал оригинальную версию Несбит, но могу предположить, что её творчество стало к тому времени общественным достоянием.

Мы не знаем британского законодательства в этой сфере, но сам факт того, что Муркок по непонятной причине дал персонажу своей трилогии имя героя детской книги вызывает неоднозначные мысли.

Кристофер Робин, имеется ввиду литературный образ из книги Милна, а не Кристофер Робин Милн.
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению


авторитет
Отправлено 13 апреля 09:31
Ещё есть спор о котлах Нетунса (Нептуна), но здесь котлы — просто котлы)

цитата
Однажды бог Нетунс оставил два котла с водой. В это время с разных сторон к котлам подошли Геркле и Уни. Им обоим очень понравились котлы. Они были большие, сделанные из блестящей бронзы, а их ручки украшали головки змей. Да и хозяина этих котлов нигде не было видно. Боги принялись спорить, кто же из них станет хозяином прекрасных сосудов. Конечно, они сразу вспомнили о былой неприязни, и это придало их спору особую остроту. Уни в тот момент была вооружена, поэтому она взмахнула своим копьем, чтобы поразить дерзкого, как она считала, Геркле. В ответ тот поднял свою тяжелейшую дубину, готовясь нанести удар богине. Неизвестно, чем бы это могло закончиться, если бы в тот момент не появился Нетунс. Он и решил спор, забрав свои собственные котлы.


https://world-of-legends.su/etruskaya/etr...
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению


авторитет
Отправлено 13 апреля 09:19
цитата Bansarov
цитата Bansarov
"Царь велел себя раздеть,
Два раза перекрестился, —
Бух в котёл – и там сварился!" (с) "Конёк-горбунок".
Осталось мелочь — найти фольклорный первоисточник этого эпизода. Я что-то затруднился.


В продолжение темы, этрусский миф (реконструкция) о возрождении Мариса (впоследствии ставшего Марсом у латинян), Менрва (Минерва латинян) — аналогична Афине.

цитата
Как рассказывают, Марис был первым, кто приручил коня, взнуздал его и стал ездить верхом. Некоторые же утверждали, что в действительности Марис имел две природы: если смотреть спереди, — это был обычный, хотя и очень большой человек, а если со спины, — то конь. Прожил Марис 123 года. Когда он начал стареть, то обратился к помощи богини Менрвы. Она приготовила большую амфору, наполненную специальной волшебной жидкостью, и Марис, не снимая с себя вооружения, окунулся туда с головой. Через некоторое время из глубины амфоры вынырнул младенец. На голове его был шлем, а в руках копье. Это и был возрожденный Марис. Прошло еще столько же лет, и снова навалилась на Мариса неодолимая старость. Когда он умер, Менрва вновь положила его тело в ту же амфору с той же жидкостью, и снова появился на свет вооруженный маленький Марис. И в третий раз пришлось Meнрве заняться тем же делом через те же 123 года. И опять Марис возродился. После этого он окончательно стал бессмертным и юным.

https://world-of-legends.su/etruskaya/etr...
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Майкл Муркок. Обсуждение творчества > к сообщению


авторитет
Отправлено 13 апреля 09:13
цитата ArK
То есть про персонажа с именем Алиса Селезнёва можно писать, например?


Вряд ли, учитывая наличие наследников писателя.

Не знаю, как именно охраняется британскими законами право на использование имён героев популярных произведений, но выбор Муркока, мягко говоря, странный. С тем же успехом мог он написать про Кристофера Робина?
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Майкл Муркок. Обсуждение творчества > к сообщению


авторитет
Отправлено 12 апреля 23:27
Получается, героя Муркок "не украл, а литературно позаимствовал". Интересно, то есть если бы автор взял, например, имя Эдвин Друд, Оливер Твист, Гекльберри Финн или Фродо Бэггинс, дал своему герою, поместив его в альтернативно-историческую вселенную, то это тоже было бы в порядке вещей? Имена литературных героев уже не являются правовыми объектами и доступны в использовании всем без исключения писателям в их творчестве?
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Майкл Муркок. Обсуждение творчества > к сообщению


авторитет
Отправлено 12 апреля 19:18
В связи с изданием Эдит Несбит «Искатели сокровищ и другие истории семейства Бэстейбл», где одного из героев зовут, как ни странно, Освальд, возникает вопрос: что делает герой книг Майкла Муркока в книге Эдит Несбит и наоборот? ???
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Нелинейная, "странная" литература > к сообщению


авторитет
Отправлено 9 апреля 20:52
цитата euphoriahel
Как обложка хороша, невероятно!


Вот только с приобретением возможны трудности, учитывая тираж и издательство.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Нелинейная, "странная" литература > к сообщению


авторитет
Отправлено 9 апреля 20:46
Из новинок:
Осе Берг «Тёмная материя»

цитата
Одна из главных книг Осе Берг — крупнейшей представительницы современного сюрреализма. В «Темной материи» Берг сталкивает разнообразные культурные и теоретические влияния: запутанные многослойные абстракции, изощренные межвидовые гибриды, отвлеченные (квази)научные построения и тревожный анонимизированный плотский опыт смешиваются друг с другом в сфокусированных и насыщенных текстах, создающих новый язык описания постапокалиптического будущего. Перевод с шведского Надежды Воиновой и Андрея Сен-Сенькова
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Нелинейная, "странная" литература > к сообщению


авторитет
Отправлено 8 апреля 14:01
Кюсаку Юмэно «Догра Магра»

По логике вещей, "Иные песни" и
"Идеальное несовершенство" Яцека Дукая тоже под эти определения подходят.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Нелинейная, "странная" литература > к сообщению


авторитет
Отправлено 8 апреля 11:09
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Нелинейная, "странная" литература > к сообщению


авторитет
Отправлено 8 апреля 09:29
Pavinc
Да, согласен, что отправная точка — "1001 ночь".

В эту же копилку Ольгерд Бахаревич «Собаки Европы»

Майкл Муркок «Финальная программа»
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Нелинейная, "странная" литература > к сообщению


авторитет
Отправлено 8 апреля 08:44
цитата Pavinc
Ещё очень нравится литературный приём: история внутри истории, которая внутри истории, которая сама внутри истории... Яркий представитель — Роберт Ирвин "Арабский кошмар".

Ничто не ново под луной
Ян Потоцкий «Рукопись, найденная в Сарагосе»
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Готический роман (повесть, рассказ). Только традиционная готика!!! > к сообщению


авторитет
Отправлено 6 апреля 15:13
Спустя месяцы с момента прочтения и чтения других книг, история "Каллироэ", даже в дореволюционном переводе, не отпускает своей смесью кельтско-этрусской магии, навеянной, как мне кажется, "Венерой Илльской" и отчасти "Этрусской вазой" Проспера Мериме. Вроде бы кто-то из издателей изъявлял желание издать эту потерянную жемчужину готических новелл, но пока что ничего не известно, будет ли это реализовано и когда.
 автор  сообщение
 Издания, издательства, электронные книги > Планы издательств на фантастику и фэнтези, 2024. Факты, слухи, обсуждение > к сообщению


авторитет
Отправлено 6 апреля 15:00
Очень любопытный анонс книги Штефани фор Шульте «Мальчик с чёрным петухом», удостоенной в 2021 году престижной премии Mara Cassens Prize за лучший дебют на немецком языке.

цитата
Мартину всего одиннадцать, но бед и горестей он уже повидал на сто лет вперёд. Оставшийся без родительской любви и заботы, он растёт в пустой хижине на краю деревни, и у него есть только чёрный петух. Деревенские сторонятся мальчика, считая его петуха воплощением нечистой силы, однако не прочь использовать его как батрака.

Всю свою жизнь Мартин слышал истории о рыцаре в чёрном плаще, который похищает детей. Всегда одного мальчика и одну девочку. И этих детей больше никто никогда не видел. Однажды этот Чёрный рыцарь у него на глазах похищает девочку, и Мартин решает найти исчезнувших детей и положить конец этому злу. Он покидает деревню вместе со странствующим художником и, пускаясь в одиссею, познаёт не только глубины людских душ, но и свои способности.

https://fantlab.ru/work1784314

P. S. Есть вероятность, что книга отчасти перекликается с мотивами "Горменгаста" Мервина Пика.

Страницы: 123456789...7980818283
⇑ Наверх