Крес Громбелардская


Вы здесь: Авторские колонки FantLab > Авторская колонка «kkk72» > Крес. Громбелардская легенда
Поиск статьи:
   расширенный поиск »

Крес. Громбелардская легенда

Статья написана 9 июля 2010 г. 09:17

http://www.fantlab.ru/images/editions/big/46192" align=right style='margin-left:10px; max-width:600px'>

НЕТ ЗОЛОТА В ТЯЖЕЛЫХ ГОРАХ

Сколько уже написано разных фэнтезийных эпопей! Рецепт их создания прост и понятен. Надо всего лишь придумать мир поярче, населить его героями покруче, злодеями пострашнее, подбросить магии, артефактов, придумать героям квест поинтересней — и вперед! Феликс Крес подошел к делу немного иначе. Вроде бы почти все внешние каноны фэнтези он выдержал. Но при этом содержание «Громбелардской легенды», ее суть, серьезно отличаются от типового романа в стиле фэнтези.

Для начала несколько слов о мире. На окраине Армектанской империи расположена горная провинция Громбелард. Некогда на этих землях божественная сила Шернь вступила в отчаянную битву со своим антагонистом Алером. Эта битва наложила тяжелый отпечаток на жизнь в Громбеларде. Постоянные дожди и нехватка плодородных земель обрекают Громбелард на бедность. Армектанские завоеватели укрепились в нескольких городах, в то время как громбелардские горцы массово входят в состав разбойничьих шаек, которые то враждуют между собой, то объединяются под единым руководством. В итоге Громбелард напоминает не то средневековую Шотландию, не то вполне современный Афганистан. Вот только среди обитателей Громбеларда фигурируют еще разумные коты, нанимающиеся на службу в имперскую гвардию и разумные же стервятники, способные телепатически воздействовать на людей. К Громбеларду примыкает Дурной край — чрезвычайно опасные земли, где до сих пор господствуют силы Алера, и где можно отыскать уникальные магические артефакты. Так что мир дает богатые возможности для увлекательных приключений героев. Однако, это — отнюдь не главное в историях Креса.

Да-да, именно в историях. Ведь «Громбелардская легенда» — это не единый роман, а цикл отдельных повестей и рассказов, объединенных общими героями. При этом, с одной стороны, каждая история вполне самодостаточна, а, с другой стороны, вместе они постепенно образуют масшатбную картину.

Герои «Громбелардской легенды» производят достаточно непривычное впечатление. С одной стороны, Феликс Крес создает яркие, почти мифологические образы. Благородный и могущественный разбойник по прозвищу Король Гор. Его верный помощник и товарищ разумный кот. Легенлдарная Охотница, посвятившая свою жизнь уничтожению стервятников. Могущественный маг, лишившийся своей силы. Еще один маг, вынашивающий грандиозные планы перекройки мироздания. Каков размах! Какие эпические фигуры! И при этом все они, вплоть до кота — несчастные создания, мечущиеся в поисках своего места в жизни, тратящие свои силы и энергию впустую, неудачники, чьи замыслы проваливаются раз за разом. Вот именно это и делает «Громбелардскую легенду» столь непривычной для читателя. Мы-то с вами привыкли к тому, что герои круты, что какие бы сложности не стояли у них на пути, в итоге зло будет повержено. а победа будет за нами. У Креса все совсем не так. Проклятье Громбелардской земли тяготеет над всеми героями. Раз за разом их замыслы терпят крах не из-за их собственных ошибок и не из-за чрезмерной силы и коварства противников, а в результате дурацкого стечения обстоятельств. То воины небольшого отряда перегрызутся между собой и взбунтуются против командира. То в темноте отряд вступит в роковую схватку с союзниками-легионерами, приняв их за разбойников. То попытка мага предупредить союзников об опасности приведет к гибели этих союзников. Так часто бывает в жизни, на реальной войне. Но об этом не принято писать в сказках.

Рано или поздно герои романа понимают бессмысленность и бесперспективность своего существования на Громбелардской земле. Но, отравленные «военным синдромом», они не могут найти себе места и в мирной жизни, за пределами рокового края, и снова и снова возвращаются в Громбелард, чтобы вновь погрузиться в бесконечный круговорот квестов, погонь, засад и стычек. Такое оригинальное решение автора с одной стороны, впечатляет. Герои действительно оказываются не картоннымии богатырями, которым неведомы страх и усталость, а вполне живыми людьми со своими слабостями, опасениями, ошибками. С другой стороны, авторская манера утомляет. Когда в четвертый, пятый, шестой раз читаешь похожие истории, когда очередной квест еще не начался, а ты уже понимаешь, что дело закончится очередным провалом, то создается впечатление, что ты сам не сидишь в уютном кресле с книгой, а месишь непролазную грязь Громбеларда под проливным ливнем, не перелистываешь страницы, а еле волочишь ноги, обутые в пудовые от грязи сапоги. И хочется уже не искать новых чудес, а доползти до какого-нибудь укрытия и, наконец, немного обсохнуть и отдохнуть.  А ведь в романе есть немало эффектных и ярких эпизодов. Одна история с глазами лучницы чего стоит! Но эти эпизоды теряются в общем круговороте событий. Да, подзатянул пан Крес свою историю, и она от этого только проиграла.

Странствие по дождливым землям Громбеларда — трудное испытание для читателя, особенно привыкшего к легким и увлекательным дорогам из Желтого кирпича. Не готов рекомендовать эту книгу всем подряд, но тем, кто ищет что-то нетипичное и не боится гнетущей атмосферы, стоит обратить внимание на этот роман.





620
просмотры





  Комментарии
Страницы: 12


Ссылка на сообщение9 июля 2010 г. 09:40
А эпичность там есть, или это сплошные квестовые истории? так же конец завершенный или открытый? Плохой вопрос, но задам: мне понравится? а то уж больно хорошо написано про этот роман — отзыв класен:beer:
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение9 июля 2010 г. 09:57
Эпичности в духе: столкновения армий, вершения судеб страны там почти нет. Интриги, стычки и походы присутствуют в большом количестве.

цитата benommen

так же конец завершенный или открытый
Ну, так будет неинтересно. Однозначно рекомендовать книгу не могу. Моя оценка — 7-7,5


Ссылка на сообщение9 июля 2010 г. 10:11
Я как раз дочитываю эту книгу. Что-то она меня совсем не радует. Типажи героев не приглянулись, особенно главная героиня.
Эпичности мне не хватает, я люблю эпик и этого не скрываю.
Есть радостные моменты, но их на мой взгляд меньше чем плохих.
В общем, по 3/4 романа я пока ставлю оценку 6-ть. Может концовка поднимет до 7-ми, но сомневаюсь.

Скорее всего продолжение читать не буду. А вы? Будите?

ЗЫ: Пару опечаток есть :-)

цитата

Легенлдарная Охотница, посвятившая свою жизнь уничтожению стервятников.

цитата

в итоге зло будет повержено. а победа будет за нами
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение9 июля 2010 г. 11:37
Я как раз не особый фанат эпика, да и герои, в общем, неплохи. Но слишком однообразно и затянуто повествование. По поводу продолжения — буду думать
 


Ссылка на сообщение9 июля 2010 г. 23:26
Там нет продолжений. Как человек уже прочитавший два следующих тома тебе об этом ответственно заявляю. Мир один, но романы вообще друг на друга не похожи.


Ссылка на сообщение9 июля 2010 г. 10:32
Спасибо за отличный отзыв! Нужно будет включить это произведение в список «к прочтению» (ох и большой он у меня)
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение9 июля 2010 г. 11:38
Книга любопытная, но не must read


Ссылка на сообщение9 июля 2010 г. 10:33

цитата kkk72

Но при этом содержание «Громбелардской легенды», ее суть, серьезно отличаются от типового романа в стиле фэнтези.

цитата kkk72

именно это и делает «Громбелардскую легенду» столь непривычной для читателя. Мы-то с вами привыкли к тому, что герои круты, что какие бы сложности не стояли у них на пути, в итоге зло будет повержено. а победа будет за нами.

цитата kkk72

Странствие по дождливым землям Громбеларда — трудное испытание для читателя, особенно привыкшего к легким и увлекательным дорогам из Желтого кирпича.

Не сочти за наезд, более всего отталкивают от чтения книги подобные реверансы. Кто тот гипотетический читатель со столь узким читательским кругозором? По сути, имеем не анализ книги, а лишь обзор — чем пицца «Креса» отличается (читай, лучше) от «Эльгаучо». И то и другое — фастфуд;-)
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение9 июля 2010 г. 11:41
А часто тебе доводилось читать фэнтези, где героям постоянно не везет? И они при этом — не карикатурные неудачники, а весьма незаурядные люди, волею обстоятельств раз за разом терпящие поражение. На мой взгляд, главная «фишка» книги — именно в этом
 


Ссылка на сообщение9 июля 2010 г. 11:52

цитата kkk72

где героям постоянно не везет?

Велика разница между «постоянно не везет» и «не всегда везет»? В последнем случае, приходилось. Орлов «Аптекарь», например. Да и в «Альтисте...» тоже. Ле Гуин, в принципе. Да и тот же Муркок. Он своего Воителя/Элрика/Корума все время подставляет.

цитата kkk72

А часто тебе доводилось читать фэнтези...

Вот уже несколько лет я не читаю жанровую литературу. Т.е. не читаю по признаку жанровости. А вне фэнтези героев, удовлетворяющих требованию «постоянно не везет» сколько угодно.
Возможно, для меня и таких как я, в самом начале статьи нужно делать пометку: речь о жанровом романе, нелюбителям — поостеречься. Я потому и пытаюсь определиться. Все вышесказанное — это вообще о книге, или о жанровой книге, и мне, как ценителю книг ВООБЩЕ, а не по жанрам, стоит заморачиваться или не стоит
 


Ссылка на сообщение9 июля 2010 г. 12:05
Да, вот с Муркоком есть некоторое сходство. Или, например, с Вэнсом, но Вэнс гораздо ироничней.

цитата rusty_cat

Возможно, для меня и таких как я, в самом начале статьи нужно делать пометку: речь о жанровом романе, нелюбителям — поостеречься. Я потому и пытаюсь определиться. Все вышесказанное — это вообще о книге, или о жанровой книге, и мне, как ценителю книг ВООБЩЕ, а не по жанрам, стоит заморачиваться или не стоит

Так наш сайт вообще жанровый;-) Нет, к вечным ценностям Креса не отнесешь, и утверждать, что он посильнее «Фауста» Гете, я, конечно, не буду.
Впрочем, фантастику, которая стояла бы на уровне шедевров мировой литературы, я вообще могу пересчитать на пальцах, даже не разуваясь.:-)))
 


Ссылка на сообщение9 июля 2010 г. 12:31

цитата kkk72

Так наш сайт вообще жанровый

Это позиция примерно половины администрации;-) Я люблю нереальную прозу и ничего не могу с собой поделать, но жанровая литература — ну уж нет8-)

цитата kkk72

Нет, к вечным ценностям Креса не отнесешь

Ну и хорошо, а то у меня список «нетленок» к прочтению и так слишком большой:-))):beer:
 


Ссылка на сообщение9 июля 2010 г. 23:37
kkk72 на мой взгляд неправильно трактует ситуацию у Креса. Ни в коем разе нельзя говорить, что героям не везёт. Ну как не везёт, если Каренира становится легендарной охотницей на стервятников? Как не везёт, если мы говорим о помощнице легендарного же Короля Гор? Или о жене наместника провинции? Или о богатом аристократе (который остаётся жив и ещё немалую роль играет в следующих романах)?
Речь не о везении. Речь о цене ошибки и цене случайности. Крес играет не на образе «герою плохо», нет, он обыгрывает «всё как в жизни». Может повезёт и всё прекрасно, а может выйти так, что полный кирдык.
 


Ссылка на сообщение9 июля 2010 г. 23:40
вот это похоже на правду. с трудом верится, что герои такие уж неудачники по жизни. а в то, что первая ошибка — роковая, верится даже очень:beer:
 


Ссылка на сообщение9 июля 2010 г. 11:55
Ну если эти герои самые важные лица Громбеларда, то нельзя про них говорить «героям постоянно не везет», иначе они бы не тали теми, кем они являются в романе.
 


Ссылка на сообщение9 июля 2010 г. 12:11
Кто-то побеждает вопрки невезению, а для кого-то оно становится роковым.
Ну вот представьте ситуацию. Где-нибудь на афганской войне командир получает информацию о том, что в указанном месте и в указанное время будет находится крупный отряд моджахедов. Отдает приказ и его бойцы успешно атакуют противника. После победы выясняется, что отряд спецназа из другой части тоже получил эту же инфу, перерезал ночью моджахедов и попал под дружественный огонь, понеся большие потери. Вот и выкручивайся из этой ситуации как хочешь
 


Ссылка на сообщение9 июля 2010 г. 12:33
Он недолго останется командиром. Либо его хотят подставить и уберут, либо до первой такой ошибки и ничто не даст ему оставаться у власти, будучи слабым. Утопия:-)
 


Ссылка на сообщение9 июля 2010 г. 13:02
Вообще-то по законам военного времени это — трибунал. А последствия — вплоть до расстрела
 


Ссылка на сообщение9 июля 2010 г. 16:18
Именно8-)
CHRONOMASTER намекал именно на это

цитата

при этом все они, вплоть до кота — несчастные создания, мечущиеся в поисках своего места в жизни, тратящие свои силы и энергию впустую, неудачники, чьи замыслы проваливаются раз за разом.

ага. Офицер в Афганистане.
 


Ссылка на сообщение9 июля 2010 г. 23:33
Ну так и есть. По сути, у Креса всё происходит «до первой ошибки».

Аналогия с Афганистаном, кстати, удачная. Бессмысленная война, бессмысленные жертвы.
 


Ссылка на сообщение10 июля 2010 г. 05:42

цитата Dark Andrew

Аналогия с Афганистаном, кстати, удачная. Бессмысленная война, бессмысленные жертвы.

Я так не считаю. В случае Афганистана очень важным является религиозная вражда.
В случае Громбеларда я не могу понять что является движущим фактором разбойников? Почему одни дети Громбеларда вырастают и идут в имперский легион, а другие идут в разбойники и убивают друг друга?
Почему другие провинции подчинились Армекту и живут припеваючи в счастливой империи, а Громбелард так жить не хочет?
Религия во всем мире одна? Все уверенны в существовании Шерни?
 


Ссылка на сообщение10 июля 2010 г. 06:37

цитата CHRONOMASTER

В случае Афганистана очень важным является религиозная вражда.


Кхм... Между кем и кем?

цитата CHRONOMASTER

Почему другие провинции подчинились Армекту и живут припеваючи в счастливой империи, а Громбелард так жить не хочет?


Да все просто, потому что в других провинциях всех кто жить так не хотел придавили, а придавили, так как прятаться негде, гор нет. Как и в нашей истории. Именно поэтому аналог Афганистана довольно точен.
 


Ссылка на сообщение10 июля 2010 г. 06:56

цитата Vandal1986

Кхм... Между кем и кем?


Даю подсказку:

цитата

Тали́бы (араб. طال 76;ان‎& #820 6; — «студенты»), Талиба́н — исламское движение (суннитского толка), зародившееся в Афганистане среди пуштунов в 1994 году, правило Афганистаном с 1996 по 2001 гг. («Исламский Эмират Афганистан») и регионом Вазиристан на севере Пакистана («Исламское государство Вазиристан») с 2004 года. Дипломатически было признано тремя государствами: Объединёнными Арабскими Эмиратами, Пакистаном и Саудовской Аравией.
 


Ссылка на сообщение10 июля 2010 г. 07:01
Это конечно очень поучительно и интересно, будем думать, что я об этом не знал.

Вы действительно думаете, что там религиозная война? 8-) Даю подсказку, отвечать мне не надо, тут каждому свое.
 


Ссылка на сообщение10 июля 2010 г. 10:06

цитата Vandal1986

Да все просто, потому что в других провинциях всех кто жить так не хотел придавили, а придавили, так как прятаться негде,

Домыслы.
Дартанская знать спокойно себе живет и имеет большие состояния. Если народ хочет своей свободы и считает, что его узурпировали, он всегда будет её добиваться и бороться, поднимать бунты и восстания.
 


Ссылка на сообщение10 июля 2010 г. 16:14

цитата CHRONOMASTER

поднимать бунты и восстания.


Не домыслы, проза жизни. Негде спрятаться, тебя просто утопят в крови и все. Тем более, в Громбелард нет восстаний, там разбойники — это разные вещи.
 


Ссылка на сообщение10 июля 2010 г. 09:09
А почему одни афганцы шли на службу к шурави, а другие — в моджахеды? Почему одни чеченцы зарабатывают деньги в Москве, а другие до сих пор бегают по горам? Почему одни шотландцы сделали карьеру в Британской империи, а другие до сих пор люто ненавидят Англию? Характер такой. И условия жизни.
 


Ссылка на сообщение10 июля 2010 г. 19:12

цитата CHRONOMASTER

Религия во всем мире одна? Все уверенны в существовании Шерни?

Дааа...
Ты как бы помягче... ничего не понял из книги. Читал в полглаза. Какая религия? В Шерере НЕТ религии, нет веры в Шернь. Её существование не вопрос веры, а природный факт и это занют все также твёрдо, как мы знаем, что Земля — шар.

Ну а по остальным поводам ответы будут в следующих книгах. Если кратко — далеко не все счастливы и процветают.
 


Ссылка на сообщение10 июля 2010 г. 19:26

цитата Dark Andrew

как мы знаем, что Земля — шар.

Люди средневековья не знали, что Земля шар, а думали, что плоскость. А когда узнали, что шар, думали, что Солнце вращается вокруг Земли.
А в Греции люди точно знали, что Зевс и другие боги существуют и в них верили, но что-то мы сейчас не верим в Зевса и не приносим ему дары.

Так что я повторюсь, не бывает таких фактов и существование общества без религии не возможно, это абстракция, всегда должна быть религия, вера во что-то. Даже в СССР верили в вождя.

Так что для меня это ещё один крупный ляп автора.
 


Ссылка на сообщение10 июля 2010 г. 19:31
Мда...
Знаешь, по-моему говорить уже не о чем. Вера в вождя в СССР? Что ещё ты приплетёшь? Ребёнок верит, что он у мамы/папы родился? И всё-таки он об этом знает?

И я не говорил о средневековья. Я привёл полную аналогию. Сейчас практически все ЗНАЮТ, что Земля шар. В Шерере все знают, что Шернь создала этот мир и регулярно раз в несколько тысячелетий награджает разумом очередное неразумное создание.
 


Ссылка на сообщение10 июля 2010 г. 20:00

цитата Dark Andrew

Я привёл полную аналогию. Сейчас практически все ЗНАЮТ, что Земля шар. В Шерере все знают, что Шернь создала этот мир и регулярно раз в несколько тысячелетий награджает разумом очередное неразумное создание.

Откуда они это знают? Откуда?
Сейчас все это знают, потому что это доказано было сотни лет назад. Сейчас можно полететь на самолете, выйти в космос и много других доказательств.

В книге Громбеларда же нет доказательств существования Шерни (по крайне мере таковой, как её представляют) и кстати не все верят в неё, та же Кага не верит, она верит в силу меча.
Вера и религия всегда должна быть по сути человеческой.
Андрей, если ты не понимаешь о чём я или придуриваешься. В СССР тоже была вера, просто не религиозная, но культ вождя был, и много много другое, начиная от веры в партию и правильный её курс.
 


Ссылка на сообщение10 июля 2010 г. 23:29
Александр, ты в «Vita Nostra» видел доказательства, что есть сила тяжести, а земля круглая? Это недостаток романа? Про веру в СССР ты или бредишь, прости за выражение, или просто не понимаешь того о чём пишешь. Верить можно в непозноваемое. Какой культ вождя? Культ личности Сталина когда был развенчан официально?

Никаких доказательств существования Шерни в романе и быть не должно, как не может быть в романе Уоттса доказательств существования гравитации. Это базовые основы мира, известные всем, кто хоть чуть-чуть этим вопросом интересуется.

Ты лично веришь в гравитацию? Тебе это помогает или мешает верить в то, что воровать нехорошо? Так почему ты мне Кагу в пример приводишь? Она недалёкое создание, её плевать на устройство мира, она верит при этом в силу меча. Здесь нет противоречия.

цитата CHRONOMASTER

Откуда они это знают? Откуда?

Книгу читать будем? Мне что цитировать? Три сестры, построение столицы с помощью сил Шерни, война с Алером (сейчас идущая, а не когда-то), посланники Шерни, изучающие и объясняющие то, как Шернь работает — это всё есть в тексте.
 


Ссылка на сообщение10 июля 2010 г. 23:42

цитата Dark Andrew

Книгу читать будем? Мне что цитировать? Три сестры, построение столицы с помощью сил Шерни, война с Алером (сейчас идущая, а не когда-то), посланники Шерни, изучающие и объясняющие то, как Шернь работает — это всё есть в тексте.

Все это отмазка. Три сестры были в прошлом, это не значит, что все это реальность для всех людей. Вот мне говорят, что две тысячи лет назад по земле ходил Исус Христос. И что? Мне сразу уверовать в него?
Откуда сведения о Шерни? От Послаников? Да они не общаются с массами народа. Массам они параллельны.
Это всё надумано.

Я верю в гравитацию, потому что я могу её ощутить, я подпрыгиваю и падаю обратно, я кидаю мяч в верх, он падает в низ.
Как проверить существование Шерни обычному человеку? Это не база мира, это выдумка. Как любые боги.
Люди древности верили в Зевса, он же молнии метает с небес. А война Зевса с Титанами, она же тоже была. А злой АИД забирает жизни.
Андрей, ты что, не понимаешь? Люди толкуют ими видимые явления тем, что им кажется на данный момент самым правдоподобным. Мы сейчас верим в гравитацию, а может быть через тысячу лет ученые докажут, что гравитации нет, и все люди на Земле будут знать, что гравитации нет.
 


Ссылка на сообщение11 июля 2010 г. 08:46
Всё это твоя упёртость и нежелание читать текст.

Если тебе говорят, что тут ходил Иисус, то логичен вопрос — где доказательства? Но если ты видишь город, построенный с помощью сил Шерни, если ты используешь вынесенные из Дурного края волшебные предметы наполненные силой Шерни. Если посланники используют и толкуют силу Шерни (и вся аристократия об этом знает). Если у нас три разумные расы и все знают, КАК ИМЕННО они обрели разум. Какие ещё могут быть доказательства? Какая надуманность, если все видят последствия влияния Шерни на мир. Все знают, что люди порождены Шернью и война с порождениями Алера на севере продолжается до сих пор.

А уж от тебя, технаря, фразу «мы верим в гравитацию» никак я не ожидал. %-\
 


Ссылка на сообщение11 июля 2010 г. 09:47
Андрей, как раз я технарь и знаю очень хорошо, что все знания, которые сейчас кажутся объективными, через несколько лет оказываются ложными.

цитата Dark Andrew

Если тебе говорят, что тут ходил Иисус, то логичен вопрос — где доказательства?

До хрена доказательств. При этом я всё равно не уверовал.

цитата Dark Andrew

Но если ты видишь город, построенный с помощью сил Шерни

Во-первых не вижу, во-вторых где доказательство что это сделала Шернь? Ну город, ну построил его кто-то. Но почему уверенность, что именно Шернь?
ты мне ответь на вопрос, что такое это вообще Шернь и её полосы? Что это? Бог? Сила? Стихия? Наделена она разумом?

цитата Dark Andrew

Если у нас три разумные расы и все знают, КАК ИМЕННО они обрели разум. Какие ещё могут быть доказательства?

Откуда они это знают? Откуда? Им передается из поколения в поколение росказни и не более.
Так же как нам, что мы произошли от Адама и Евы, были временна, когда люди в это истинно верили и считали что это неоспоримый факт. Прошли времена, а всё изменилось.
Нету логики никакой в слепой вере в Шернь.

Я уже несколько раз приводил пример, что Зевс громовержец кидал молнии с небес, это был неоспоимый факт, все об этом знали и дети и старики, и богатые и бедные.

цитата Dark Andrew

Какая надуманность, если все видят последствия влияния Шерни на мир.

Они живут в этом мире, кто сказал, что это для их мира сверхъестественно, почему увереность, что это рук дела Шерни, а не Васи Пупкина? Почему все одинакого трактуют эти явления. Откуда у людей, живущих в средневековом укладе жизни мышление человека техногенной эры?

цитата Dark Andrew

Все знают, что люди порождены Шернью и война с порождениями Алера на севере продолжается до сих пор.

В романе нет ничего про Алер, вообще нет. Я могу судить только по одному романе, я не читал Северную границу.

Почему в Средиземье, когда существовал Мордор с Суароном, многие в него не верили, не верили. что существует угроза?
Люди в Громбеларде, а тем более в Дартане ни разу за жизнь могут не видеть ничего из проявления Шерни и Алера. А если не видишь, то начинаешь сомневаться.

Артефакты от Шерни? А кто сказал что так? Где доказательства? Шерни является к массам, являет свой лик и говорит, что все они её творения? Что она воюет с злым Алером и за это они должны её чтить? Нет! Это всё бред!
 


Ссылка на сообщение11 июля 2010 г. 21:13
Мда.

цитата CHRONOMASTER

До хрена доказательств. При этом я всё равно не уверовал.

Доказательств?! ???
Ты меня второй раз поражаешь. Ты видел научные доказательства существования Иисуса не как человека, а как сына божьего? Где?

цитата CHRONOMASTER

ты мне ответь на вопрос, что такое это вообще Шернь и её полосы? Что это? Бог? Сила? Стихия? Наделена она разумом?

Это спойлер, причём жёсткий.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Неживая, неразумная. Полосы — часть Шерни. Шернь в целом и каждая из полос описывается математически и определеяют физические законы Шерера. Причём на территории Алера законы другие, в море (далеко от Шерера) — третьи.


цитата CHRONOMASTER

Откуда они это знают? Откуда? Им передается из поколения в поколение росказни и не более.

Ты давай определишься о ком говоришь. О невежественных крестьянах? Они просто верят в Шернь, как в бога. Или об аристократии, которая знает, как обстоят дела.

цитата CHRONOMASTER

Откуда у людей, живущих в средневековом укладе жизни мышление человека техногенной эры?

См. выше. Простые люди просто верят в Шернь. Знать — знает о её существовании, как прекрасно знает, что молится Шерни бессмысленно — это не бог. Ты книгу такое ощущение, что не прочитал.

Кстати, те же Армектанцы верят в богиню войны.

цитата CHRONOMASTER

Люди в Громбеларде, а тем более в Дартане ни разу за жизнь могут не видеть ничего из проявления Шерни и Алера. А если не видишь, то начинаешь сомневаться.

Мля. Мне начинает надоедать занятие пересказом. КАК МОГУТ В ГРОМБЕЛАРДЕ НЕ ВИДЕТЬ ПРОЯВЛЕНИЙ ШЕРНИ, ЕСЛИ ВЕСЬ ГРОМБЕЛАРД, ВЕСЬ ЕГО КЛИМАТ И УСЛОВИЯ ЖИЗНИ — ЭТО ПОСЛЕДСТВИЯ ВОЙНЫ ШЕРНИ С АЛЕРОМ???

В Дартане проявление — прекрасная столица. В Армекте не скажу, не помню.


Ссылка на сообщение9 июля 2010 г. 12:32
Мне стоит рискнуть?Или эта вещь достаточно жесткая?
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение9 июля 2010 г. 13:12
Смотря в каком плане. Кровищи и прочей расчлененки там не наблюдается. Но атмосфера тяжелая. Она скорее мрачная, чем жестокая
 


Ссылка на сообщение9 июля 2010 г. 13:27
Ну и слава богу.Значит, все остальное пережить в принципе можно))


Ссылка на сообщение9 июля 2010 г. 12:40
не балуют нас «черной фантастикой»:-(надо будет прикупить хоть это,тем более что концепция повести-рассказы в принципе годна
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение9 июля 2010 г. 13:13
«черная фантастика» — весьма растяжимое понятие.
 


Ссылка на сообщение9 июля 2010 г. 13:20
имеется ввиду эта серия Эксмо)в ней Аберкромби,Бэккер выходят,кроме этого из «черной» вне этой серии только Отряд Кука читал)так что мое понятие растягивается в полях этих авторов)
 


Ссылка на сообщение9 июля 2010 г. 14:16
Ну и много ли общего у Аберкромби и Кука?
 


Ссылка на сообщение9 июля 2010 г. 14:35
смотря в чем)до прочтения мне говорили что похожи произведения,у меня самого романы Аберкромби чем то ПЛиП Мартина напомнили,хотя солдатский черный юмор у обоих,да концепция отряда есть
 


Ссылка на сообщение9 июля 2010 г. 15:05
На мой взгляд, Кук намного сильнее
 


Ссылка на сообщение9 июля 2010 г. 15:35
я всю серию за раз прочитал так что впечатления могли смазаться,тем более что у Аберкромби материала еще мало


Ссылка на сообщение9 июля 2010 г. 13:50
а почему нет оценки? ни здесь ни на страничке произведения?! сколько бы вы поставили?
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение9 июля 2010 г. 14:17
Примерно 7,5, но все же ближе к 7. Сейчас поставлю


Ссылка на сообщение9 июля 2010 г. 14:37
Осталось мне чуть — чуть дочитать, но для меня книга самая слабая в этой новой серии. По общему настрою напомнила она такой дебютный роман британца Йана Грэхема «Монумент» там только «по чернее» будет — даже намека на положительных героев нет... и кстати Монумент получше будет.
И кстати сразу обратил внимание на то что рекламный отзыв книги написал А.Мазин — его я читал лет так 8 назад и был не в восторге, однако так как «черная фэнтези» любимая серия купил... продолжение не буду ни читать, ни покупать. в общем 7 из 10 баллов
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение9 июля 2010 г. 15:07
Я как раз чернуху в чистом виде и не люблю
 


Ссылка на сообщение9 июля 2010 г. 17:31

цитата ragdi

И кстати сразу обратил внимание на то что рекламный отзыв книги написал А.Мазин


Это вообще спорно. :-))) Так всех, кто «положительные» отзывы написал заклеймить можно. Да и, как я понял, не к этому произведению Мазин его писал.


Ссылка на сообщение9 июля 2010 г. 15:58
Так и я не люблю... но что есть то есть Феликс Крес по мне ни чем не лучше, его «тяжеловесность» не кажется мне достойнством...


Ссылка на сообщение9 июля 2010 г. 19:06

цитата kkk72

Благородный и могущественный разбойник по прозвищу Король Гор. Его верный помощник и товарищ разумный кот.
...сразу подумалось про крылатого умницу-кота, сопровождающего Дж.Корнелиуса, сопровождающего — в свою очередь — Корума!
Муркок — лучше всех!

цитата kkk72

Да, вот с Муркоком есть некоторое сходство.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение9 июля 2010 г. 19:54
:beer:
 


Ссылка на сообщение30 сентября 2010 г. 20:58

цитата ego

сразу подумалось про крылатого умницу-кота, сопровождающего Дж.Корнелиуса, сопровождающего — в свою очередь — Корума

Нет.
Кот у Креса — фактически, тот же человек, только ловчее и еще-что-то-там в силу своей биологии. Но он разумен, хитер, «политически грамотен»; замени автор слово «кот» на какого-н. горного карлика или еще что — разницы бы практически никакой не было. А кот у Муркока — это все-таки просто животное, хоть и «немножко волшебное».

Насчет сходства между Кресом и Муркоком — Крес значительно мрачнее. У Муркока все-таки обычно «наши побеждают» во вселенских масштабах, даже если кто и гибнет при этом. У Креса — и тем, кто умер, было фигняво умирать, и выжившим фигняво, что они не умерли. Никакого катарсиса, никакой трагичности, просто фигняво, «и усё тут».
Зачем про такое писать — я думаю, он и сам не знает
Страницы: 12

⇑ Наверх