Роман рулетка


Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Роман-рулетка»

Роман-рулетка

 автор  сообщение


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 19 января 2014 г. 22:54  
цитировать   |    [  ] 
Литературная рулетка мутирует! Достойный поедатель предыдущей темы. Анархия и хаос — девиз наш!

Цель игры:
Расширение кругозора с помощью участников и их полок.

Суть игры:
С помощью шайтан-машины после окончания набора случайным образом выстраивается цепочка из участников.

Правила роман-рулетки:
1. Никому не говорить о роман-рулетке
1. Участник при записи на тур дает в сообщении ссылку на свою книжную полку со списком непрочтенного.
Требования к полке:
i. Полка произведений — не менее 30 штук
ii. Допускаются:
а. романы
б. повести — при сопоставимом с романом объеме
в. сборники — если имеется сквозной сюжет, либо общий главный герой (по согласованию — общая вселенная)
г. графические романы/комиксы — при достаточном объеме, и молчаливом попустительстве согласовании ведущего
д. циклы романом — выбирается один
е. циклы повестей/рассказов — отзыв пишется на весь цикл
1.1 Допускается перечитывание, но отзыв должен быть новым.
2. Ведущий формирует цепочку участников.
3. Выбираются романы любого жанра (по возможности имеющего отношение к профилю Фантлаба). Одинаковый роман допускается только у двух игроков — первых заявивших. Приветствуется выбор разных переводов.
4. Каждый участник пишет в теме, какую книгу он выбирает у последующего. Общение в личке не обязательно, сделайте сюрприз! Пример сообщения — Лев Толстой. Война и мир, без кавычек. И пожалуйста, не дублируйте сообщения, не пишите книгу, которую вам выбрал предыдущий участник. Только ту, что выбрали персонально вы.
4.1 Если предыдущие два тура подряд игрок сдал все отзывы вовремя, то он получает право выбрать два дополнительных романа.
5. Произведение загадывается в течение 2 суток после объявления цепочки. Если игрок не загадывает произведение в течение 2 суток, он дисквалифицируется на 2 тура (текущий и следующий). После этого цепочка переформировывается.
6. Таким образом каждый участник читает две книги — одну, которую он выбрал сам у последующего участника, одну — которую выбрал ему предыдущий участник.
7. На оба романа пишутся отзывы, и размещаются в теме. Размещение отзывов на страничке произведения остается на усмотрение игроков. В отзыве желательно также указать переводчика книги, если он имелся.
7.1 Если оба отзыва уже готовы, не возбраняется написать про чужой роман. Предпочтение лучше отдавать роману без отзыва.
7.2 В последнюю неделю тура желательно отписаться в теме о прогрессорстве прогрессе — будет отзыв к концу недели или нет.
8. Участник, не написавший в срок ни одного отзыва на свои произведения, пропускает следующий тур. По желанию, опоздавший может разместить отзыв после дедлайна, в любое время:-)
9. Запись на следующий тур ведется непрерывно.
10. Каждый тур длится шесть недель.
11. После прочтения не возбраняется добавить свою аннотацию, если ее нет или она издательская.

Начался восемьдесят восьмой тур, дедлайн 26 мая.

0 >> 1 и 1.5 >> 2 >> 3 >> 4 >> 5 >> 6 >> 7 >> 8 >> 9 >> 10 >> 11 >> 12 >> 13 >> 14 >> 15 >> 16 >> 17 >> 18 >> 19 >> 20 >> 21 >> 22 >> 23 >> 24 >> 25 >> 26 >> 27 >> 28 >> 29 >> 30 >> 31 >> 32 >> 33 >> 34 >> 35 >> 36 >> 37 >> 38 >> 39 >> 40 >> 41 >> 42 >> 43 >> 44 >> 45 >> 46 >> 47 >> 48 >> 49 >> 50 >> 51 >> 52 >> 53 >> 54 >> 55 >> 56 >> 57 >> 58 >> 59 >> 60 >> 61 >> 62 >> 63 >> 64 >> 65 >> 66 >> 67 >> 68 >> 69 >> 70 >> 71 >> 72 >> 73 >> 74 >> 75 >> 76 >> 77 >> 78 >> 79 >> 80 >> 81 >> 82 >> 83 >> 84 >> 85 >> 86 >> 87 >>
ВНИМАНИЕ! Оптимальный размер изображения, прикрепляемого к сообщению в посте, не должен превышать 300 px по ширине

Цепочка на 88-й тур:
Kavabanger Олег Кожин. Забытые богом   Энтони Горовиц. Это слово — Убийство
NS 123 Энтони Горовиц. Это слово — Убийство    Эд Данилюк. Сыщик Вийт и его невероятные расследования
lawyer.1979 Эд Данилюк. Сыщик Вийт и его невероятные расследования   Олег Дивов. Родина слонов
Ольгун4ик Роберт Сойер. Оппенгеймер. Альтернатива   Олег Дивов. Родина слонов.
Anahitta Роберт Сойер. Оппенгеймер. Альтернатива   Алан Дамазио. Орда встречного ветра
Denver_inc Олег Кожин. Забытые богом   Алан Дамазио. Орда встречного ветра .
–––
Жена простит, любовница отомстит


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 19 августа 2023 г. 09:06  
цитировать   |    [  ] 
Итак, что мы видим? Фет более дотошно следует оригиналу в ущерб легкости чтения, хотя легкость в сказочном повествовании, на мой взгляд, очень важна. В то же время он зачем-то переводит лиги в километры, что сразу сбивает сказочный настрой. Кроме того, вот такие перлы как "костлявая физиономия", "любезная манера изъясняться" вместо "манеры любезно изъясняться". С волосами надо лбом я вообще не вполне поняла, что имел в виду автор, оба переводчика тоже постарались выразиться в меру своего понимания.
Я допускаю, что Кугель правильнее, чем Кьюджел (в таких случаях автору и его наследникам лучше знать, как это произносится), но в целом, если бы мне пришлось выбирать между дотошным следованием оригиналу и приятным повествованием, я бы выбрала Тетерину.
–––
Чернила соблазнительны. Они имеют нечто общее с вином, чтобы не сказать с кровью. - Петр Вяземский


философ

Ссылка на сообщение 19 августа 2023 г. 09:23  
цитировать   |    [  ] 
цитата Anahitta
Итак, что мы видим?
Еще напомню переводов много
цитата
   — И. Куцкова (Глаза Чужого мира); 1992 г. — 2 изд.
  — К. Масляков (Глаза чужого мира); 1993 г. — 1 изд.
  — А. Черноморский (Глаза Верхнего мира); 1995 г. — 1 изд.
  — К. Фенлар (Глаза другого мира); 2002 г. — 1 изд.
  — А. Фет (Пройдоха Кугель, Пройдоха Кугель. Глаза Высшего Света); 2017 г. — 3 изд.
плюс Тут от неизвестного переводчика
–––
Чтение-Сила


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 19 августа 2023 г. 09:31  
цитировать   |    [  ] 
просточитатель, спросили именно про эти два.
–––
Чернила соблазнительны. Они имеют нечто общее с вином, чтобы не сказать с кровью. - Петр Вяземский


философ

Ссылка на сообщение 19 августа 2023 г. 09:36  
цитировать   |    [  ] 
цитата Anahitta
спросили именно про эти два.
Так может просто не знают:-)
–––
Чтение-Сила


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 19 августа 2023 г. 12:20  
цитировать   |    [  ] 
Anahitta, ух, спасибо за отличный разбор:beer: Наверное тоже выберу Тетерину.
цитата просточитатель
Так может просто не знают

Знаю, знаю) Просто Тетерина\Куцкова у меня уже лежит в загашнике удачно скомпилированная в один том, а про Фета было интересно, потому как "свежий и одобренный")
–––
Poe's poems pwn posers
https://­t.me/­wasted_time_chronicle


авторитет

Ссылка на сообщение 21 августа 2023 г. 17:35  
цитировать   |    [  ] 
Джон Фаулз Любовница французского лейтенанта
Преамбула
Об этом романе достаточно сложно рассказать без спойлеров, поэтому попытаюсь их избежать.
Амбула
Роман писался в 60-х годах прошлого столетия и повествует о жизни высшего сословия викторианской Англии. Причем, автор ставит себя в позицию рассказчика этой истории, умышленно сравнивания людей тех лет с людьми настоящего. Обычно, читая современных авторов, забываешь какая пропасть в образе жизни и мыслях между нами и жителями 19 века, забываешь насколько мы другие.
Так вот, история эта о метаниях мужчины между любовью и долгом, общественными устоями и свободой. Как не трудно догадаться из названия, любовница французского лейтенанта — как раз и представляет собой Любовь. Ее зовут Сара Вудраф и, о боже, она падшая женщина. Именно так на нее реагируют остальные участницы сего романа. Есть среди них достаточно примечательные персонажи, но лучше почитать о них самим, таких обычно сложно описать. В общем, Сара необыкновенная женщина, естественно порицаемая обществом, но при этом дьявольски умна и умелая интриганка (Серсея Ланнистер очень нервно курит в сторонке). Ну и ее противоположность Эрнестина — невеста нашего главного героя Чарльза. Не могу сказать, что она глупая или избалованная, она скорее яркая представительница своей эпохи. Уверена, если я попрошу вас представить интеллигентную девушку Англии 19 века, вы несомненно Эрнестину и представите. А Чарльз это типичный джентльмен, очень вежливый, необыкновенно умный и безупречно честный. Ну в общем и варятся они там дальше в своем котле, в перемешку с интригами, скандалами и расследованиями. Дальше рассказывать не буду из-за обилия спойлеров.
Но роман мне действительно понравился. Да, местами он немного тягомотный и неспешный, но читать его очень увлекательно. Пусть многие моменты и удалось предугадать, но сама подача автора и множество отсылок на другие произведения делают его поистине интересным.
Постамбула
В общем, 8 падших женщин из 10.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 21 августа 2023 г. 17:39  
цитировать   |    [  ] 
цитата Двойник
Обычно, читая современных авторов, забываешь какая пропасть в образе жизни и мыслях между нами и жителями 19 века, забываешь насколько мы другие.

Я еще слушаю роман, но иногда ловлю себя на том, что мир успел измениться и за полвека с тех пор, как он был написан.
–––
Чернила соблазнительны. Они имеют нечто общее с вином, чтобы не сказать с кровью. - Петр Вяземский


миротворец

Ссылка на сообщение 21 августа 2023 г. 20:17  
цитировать   |    [  ] 
цитата Двойник
если я попрошу вас представить интеллигентную девушку Англии 19 века
ну, я в первую очередь леди Аду Лавлейс представлю :) https://fantlab.ru/work946099


миротворец

Ссылка на сообщение 21 августа 2023 г. 22:58  
цитировать   |    [  ] 
цитата Anahitta
иногда ловлю себя на том, что мир успел измениться и за полвека с тех пор, как он был написан.

Особенно это заметно смотря одноимённый фильм с Мэрил Стрип
–––
Читаю: Ричард С. Пратер - Стриптиз убийства (сборник).
Слушаю: Олег Кожин - Забытые богом.


философ

Ссылка на сообщение 21 августа 2023 г. 23:04  
цитировать   |    [  ] 
цитата Anahitta
Я еще слушаю роман, но иногда ловлю себя на том, что мир успел измениться
какие полвека? а 15 лет не хотите? А я помню как все было.Мобильники и смартфоны изменили мир.. кардинально
–––
Чтение-Сила


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 22 августа 2023 г. 08:33  
цитировать   |    [  ] 
просточитатель, я не спорю, что мир и за 15 лет изменился, но в данном случае речь идет о 1969 и современности. Эти перемены гораздо разительнее.
Дослушаю роман и напишу обстоятельнее, сейчас надо что-то на "Двойника" сочинить.
–––
Чернила соблазнительны. Они имеют нечто общее с вином, чтобы не сказать с кровью. - Петр Вяземский


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 27 августа 2023 г. 13:56  
цитировать   |    [  ] 
Роберт Хайнлайн Двойник

Определенно из классиков фантастики Хайнлайн нравится мне больше всех. Главный герой сильно смахивает на главгероя «Луны — суровой хозяйки», такой же авантюрист. История достаточно простая, сюжет предсказуемый, но читается очень бодро. Роман не кажется устаревшим, потому что это не столько фантастика, сколько авантюрный роман в декорациях будущего.

Прошу прощения, что так лаконично. Я тут начала писать отзыв на Фаулза, такая простыня получается, а я еще и половины того, что хотела, не сказала. Какие-то книги наводят на размышления, а какие-то просто пролетают мимо.
–––
Чернила соблазнительны. Они имеют нечто общее с вином, чтобы не сказать с кровью. - Петр Вяземский


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 28 августа 2023 г. 09:08  
цитировать   |    [  ] 
Джон Фаулз Подруга французского лейтенанта

Слушала аудио в исполнении Ирины Ерисановой, которая великолепно прочитала советский еще перевод Беккер и Комаровой. Перевод Таска мне не понравился, я исключила его сразу.

Эпиграф:
Когда одной пожилой крестьянке пересказали историю Анны Карениной, она ответила: «Корову бы ей! А лучше две!»


Часть 1.

Стилизация под викторианский роман, однако автор не дает забыть о том, что это всего лишь стилизация, написанная в 20 веке и с высоты 20-го. Это не только викторианский роман, но и приговор эпохе. Расхожее представление о 19 веке: романтика, возвышенные чувства, учтивые джентльмены, прекрасные дамы в кринолинах. Но автор беспощадно показал еще и изнанку: ханжеская мораль, угнетенное положение женщин и буквально грязь (гужевой транспорт на улицах производит не только газообразные выбросы).

В большинстве современных «викторианских» романов характеры и мировоззрение персонажей такие, будто они попаданцы из нашего толерантного, эмансипированного и прогрессивного 21 века. Фаулз же создает подлинные характеры того времени со всеми заблуждениями, предрассудками и противоречиями столетней давности. Случись завязка этой истории в 1960-е – и сюжет был бы совершенно другим, настолько изменилось мировоззрение и мораль всего за сто лет. Я уже не упоминаю следующие полвека до нашего времени, давайте уж останемся в 20 веке.

В книге очень много отвлеченных рассуждений, как это было принято в неспешных викторианских романах, хотя все эти экскурсы написаны с точки зрения 20 века. Много цитат, как викторианских поэтов, так и Маркса и Дарвина. Последние два неслучайны: Фаулс описывает эпоху, когда религиозное мировоззрение уступало место научной картине мира (кстати, главный герой увлекается палеонтологией и идеями Дарвина), а развитие промышленности выдвигает на первый план буржуа вместо аристократии. Тут интересно противостояние Сэма и Чарльза. Чарльз – потомственный аристократ, питающий надежды на титул баронета, если его пожилой дядюшка умрет бездетным. Когда будущий тесть предлагает ему заняться бизнесом, Чарльз не смеет отказать напрямую, хотя в глубине души возмущен. Марать руки работой – это же недостойное занятие для дворянина! Зато его слуга Сэм, наделенный деловой хваткой, только и мечтает о том, чтобы открыть свое дело.

Итак, главный герой – Чарльз, дворянин, имеющий годовой доход, который позволяет ему вести безбедную жизнь, бездельничать и собирать окаменелости. Кроме того, он рассчитывает на наследство и титул холостого дядюшки. Невеста Чарльза Эрнестина – единственная дочь очень богатого дельца, который не прочь заполучить для дочки титул, благо по тем временам подобные браки (когда титул женится на деньгах) уже считались в порядке вещей.
–––
Чернила соблазнительны. Они имеют нечто общее с вином, чтобы не сказать с кровью. - Петр Вяземский


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 28 августа 2023 г. 09:10  
цитировать   |    [  ] 
Часть 2


Это окаменелые морские ежи.

Эрнестина – типичная викторианская барышня. Образованная, неглупая, с кучей прочих достоинств. Она ни в коем случае не отрицательный персонаж, просто именно что типичный для своего времени, со всеми характерными предрассудками и правилами морали, да к тому еще очень юная и неопытная. Ее даже немного жаль, потому что она оказывается в том же положении, что и Сара – если жених разрывал помолвку, то пятно падало на репутацию невесты. Впрочем, у Эрнестины есть защитник – богатый и влиятельный отец.

Кто здесь отрицательный, так это миссис Поултни, отвратительная, черствая и эгоистичная ханжа, которая ради спасения своей души оказывает благодеяние падшей девушке.>:-|

Теперь о главной героине, в честь которой назван роман. Если честно, я так ее и не поняла до конца. Возможно,автор умышленно оставил ее загадочной, поскольку читатели видят ее только глазами других персонажей, а в ее голову не разу не залезает. Как сейчас бы сказали, у нее нет в книге своего ПОВа. Единственная зацепка, на которую я опираюсь в постижении ее характера: она обмолвилась, что родилась в семье фермера, но получила образование и воспитание настоящей леди. В итоге она не может стать женой фермера, потому что стала выше своего сословия, и не может быть леди, потому что — фи, дочь фермера, какой мезальянс. Однажды Саре довелось ухаживать за потерпевшим кораблекрушение французским лейтенантом. Выздоровев, он уехал на родину, пообещав вернуться за ней и жениться. Но так и приехал. Поматросил и бросил, в общем. А Сару сочли падшей женщиной. С точки зрения нашего века: ну бред какой, она же не пошла с горя на панель и вообще не виновата в том, что бывают мужики козлы. Однако викторианская мораль – такая изощренная. Хотя при этом никто не считает предосудительным, если джентльмен ходит к проституткам. Такое вот лицемерное противоречие.

Понятное дело, общественное осуждение не пошло Саре на пользу. Тем не менее постоянные утверждения о ее уме и о том, насколько она прогрессивная натура кажутся мне несколько декларативными. Что она делает? Кружит голову молодому джентльмену, пытается противостоять хозяйке? Да и с Чарльзом она вела себя вовсе не честно и искренне: постоянно какие-то уловки, обман и ложь. Она попросту им манипулирует.
История Чарльза – это старый как мир сюжет о молодом человеке, который встречает роковую женщину, и та переворачивает весь его мир, это история страсти и преображения. В романе, кстати, целых три финала. Первый финал находится где-то на расстоянии двух третей романа, и это тот финал, в котором главный герой показал бы себя заурядным и малодушным человеком, плывущим по течению и не способным на серьезные поступки. Такой финал стал бы разочарованием для читателя, но, к счастью, история продолжилась, чтобы закончиться... Ну, тут уж читатель выбирает вариант на свой вкус и свое разумение.

Что касается эпиграфа про Анну Каренину, которая жила в ту же эпоху, только в другой стране, дело тут вот в чем: большая часть проблем, которыми маялись представители высших слоев викторианского общества, кажутся сейчас такими надуманными. В наше время они бы и выеденного яйца не стоили.
–––
Чернила соблазнительны. Они имеют нечто общее с вином, чтобы не сказать с кровью. - Петр Вяземский


миротворец

Ссылка на сообщение 28 августа 2023 г. 10:33  
цитировать   |    [  ] 
цитата Anahitta
В наше время они бы и выеденного яйца не стоили.

Так точно, мэм!
–––
Читаю: Ричард С. Пратер - Стриптиз убийства (сборник).
Слушаю: Олег Кожин - Забытые богом.


магистр

Ссылка на сообщение 31 августа 2023 г. 14:09  
цитировать   |    [  ] 
Лайон Спрэг де Камп. Да не опустится тьма https://fantlab.ru/work13734

Много кому не дают спокойно спать лавры старика Твена и его эпического янки. Не обошло это стороной и Спрэг де Кампа, который и вовсе не стал мелочиться, а отправил своего героя во времена гибели Западной Римской империи. Само попадание в прошлое — шаблоннее не придумаешь, шёл по улице, споткнулся, упал, очнулся, гипс — и бах, он уже переместился на полторы тысячи лет назад в самый центр Рима, где его необычный вид жителя тридцатых годов двадцатого века вообще никого не напрягал. Почти сразу же завёл несколько полезных знакомств — естественно, совершенно случайно. Занялся бизнесом, который оказался крайне успешен — прямо живое воплощение американской мечты. И не успел оглянуться, как влез в большую политику и принялся перекраивать на свой лад историю.

Если янки Твена хоть и пытался внести много технологических новшеств в Средневековье и, хотя это у него и получилось, но с падением Камелота всё это кануло в забвение и не сработал пресловутый эффект бабочки, то Спрэг де Камп попросту принялся делать новое ответвление в мировой истории, где Рим не пал под давлением варварских племён, где книгопечатание и телеграф появились столетиями раньше и где даже Америка будет открыта ещё в те времена, когда никакого плавания, кроме каботажного, ещё не существовало и косых парусов с рулём ещё не придумали. И за всем этим стоит один единственный человек, который — да, вы правильно угадали — полнейшая посредственность. Правда, в отличие от бесчисленных поделок историй о попаданцах, читать данную книгу куда интереснее — ну тут уже талант, которого у автора было более чем достаточно.

Глядя на данный роман сейчас — да таких, как он, целыми сериями из десятка томов штампуют, но учитывая, что он был одним из первопроходцев данного поджанра, то совсем не лишним будет почитать, что было тогда и сравнить с тем, во что скатилось

6 из 10
–––
Лучше книги может быть только хорошая книга


философ

Ссылка на сообщение 31 августа 2023 г. 18:50  
цитировать   |    [  ] 
цитата Linnan
Глядя на данный роман сейчас — да таких, как он, целыми сериями из десятка томов штампуют, но учитывая, что он был одним из первопроходцев данного поджанра, то совсем не лишним будет почитать, что было тогда и сравнить с тем, во что скатилось
не просто одним из первых. А вторым. и не после Твена. все таки Янки попали вовсе не в реальную Англию.. А первый роман этого жанра был написан в СССР в 1928 году Бесцеремонный Роман роман у Де Кампа наивный конечно. А от строчек в прологе даже жутко..
–––
Чтение-Сила


магистр

Ссылка на сообщение 31 августа 2023 г. 23:55  
цитировать   |    [  ] 
цитата просточитатель
все таки Янки попали вовсе не в реальную Англию.

перечитайте начало — там рассматривают нагрудник доспеха с пулевым отверстием, так что попал он как раз в прошлое, хоть и превратившиеся в легенду. Ну а что никаких полных доспехов в 6 веке — или когда там Артур по преданиям жил — быть не могло — так то сам Твен не в курсе был, до сих пор в книгах и фильмах артурианы рыцарей не в кольчуги средней паршивости обряжают, а чуть ли не в максимилиановские доспехи
–––
Лучше книги может быть только хорошая книга


активист

Ссылка на сообщение 3 сентября 2023 г. 09:46  
цитировать   |    [  ] 
Герман Мелвилл Моби Дик или Белый кит
Оказывается, я читала очень мало приключенческих романов, и наверное ни одного про море. Такие книги как "Остров сокровищ", " Робинзон Крузо" и др прошли мимо меня. Пришло время исправить эту оплошность, прочитав Моби Дика.
Читая эту книгу вам придется пробираться через подробнейшее описание китобойных судов, снастей, гарпунов и быта китобойного судна. Целые главы с классификацией строения различных китов и китового жира. Подробнейше описан процесс охоты на китов, разделки и вытапливания жира. Читать очень интересно. Книга просто наполнена библейскими аллюзиями и философскими рассуждениями. В интернете есть множество разных теорий, что же на самом деле представляет собой китобойное судно Пекод (Америку в годы гражданской войны и тд). Так что споры и поиски скрытого смысла не утихают до сих пор.
Герои тоже вполне интересные. Автор намеренно показывает их смелыми и благородными, и не стесняется об этом нас предупредить. Рассказчик не выходит на передний план, оставаясь простым моряком среди разнообразной команды Пекода. Главным же персонажем становится безумный капитан Ахав, одержимый местью к белому киту.
8 кашалотов из 10.


миродержец

Ссылка на сообщение 3 сентября 2023 г. 12:04  
цитировать   |    [  ] 
цитата Geminus
Читая эту книгу вам придется пробираться через подробнейшее описание китобойных судов, снастей, гарпунов и быта китобойного судна. Целые главы с классификацией строения различных китов и китового жира. Подробнейше описан процесс охоты на китов, разделки и вытапливания жира.


С опаской к этой книге отношусь и все отзывы на нее как-то не особо заинтересовывали. А тут остро захотелось прочесть
Страницы: 123...555556557558559...574575576    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Роман-рулетка»

 
  Новое сообщение по теме «Роман-рулетка»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх