цитата Fox_Reinard

разве что будет флешбек другого персонажа,

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

который знал её и который знал, что с ней произошло

цитата Zombieset

Посмотрел второй эпизод нового "Сёгуна". В восторге и далее. Признаться, наоборот, считаю, что эта экранизация лучше.

цитата cianid

Да, мне тоже заходит этот сериал, но не вижу нужды сравнивать со старым. Старый однозначно хорош, а этот мы пока всё еще смотрим.

цитата Zombieset

И сравнивать и правда смысла не было изначально. Новая версия такое себе.

цитата febeerovez

хотя сам по себе актёр мне понравился

цитата cianid

Первый сериал мне вспоминается как история любви варвара и уточенной ниппонской леди на фоне национальной политической драмы, с блэкджеком и шлюхами.

цитата Ataman

Первый сериал был погружением в таинственую и неизвестную достаточно широко на то время средневековую Японию и японскую культуру. Костюмы, причёски, обычаи, даже язык — всё работало на это. Ну и авантюрно-приключенческий сюжет тоже был интересен. Любовная же линия была как-то на втором плане, и как раз она-то как по мне была прописана слабо.

цитата Ataman

Нет, я понимаю, что большинству на историческую достоверность глубоко наплевать, было бы зрелище.

цитата Ataman

Серьёзно? Есть люди, которым понравился Космо Джарвис в роли Блэкторна? Да ещё и среди тех, кто видел в этой же роли Ричарда Чемберлена?! Это вот этот-то широкощёкий косноязычный мальчик безо всяких манер с вечно испуганными глазами — хорошее изображение английского пирата, который одним из первых пересёк два океана в поисках новых стран?

цитата Ataman

Первый сериал был погружением в таинственую и неизвестную достаточно широко на то время средневековую Японию и японскую культуру. Костюмы, причёски, обычаи, даже язык — всё работало на это.

цитата Ataman

Но вот открывают они рот, и приходит понимание, что это не историческая Япония, а какая-то фэнтезийная. Нет, я понимаю, что большинству на историческую достоверность глубоко наплевать, было бы зрелище.

цитата

The miniseries was reported to have been negatively received in Japan, where it was broadcast in 1981 on TV Asahi, as the series' fictionalization of events in the 16th century seemed frivolous and trivial.

цитата

Shogun has been especially praised — in Japan as well as the U.S. — for the cultural accuracy and ravishing detail of its world-building, taking viewers into an alluring and reasonably convincing version of 17th century feudal Japan.

цитата Ataman

Столкновение культур, оно тогда столкновение, когда культур имеется хотя бы две. Вполне логично наблюдать его в сценах с Блэкторном и не наблюдать в сценах без него. И именно в таком вот столкновении, через восприятие Блэкторном удивительных для него обычаев японцев старый сериал и показывает нам японскую культуру. От сосредоточения старого сериала на Блэкторне история в целом потеряла немного, зато уложилась в восьмисерийный формат.

цитата Ataman

Это говорит лишь об отличии нынешней аудитории сериалов от аудитории сорокалетней давности. Ну или об отличии тогдашних критиков от нынешних. Тогда они хотя бы в принципе как таковые имелись. Старый сериал несравнимо историчнее нового, тут и спорить не о чем.

цитата Ataman

Не видел ни одного толкового.

цитата Ataman

До сих пор в шоке от первой же сцены второй серии, там где знатная женщина (видимо мать Тоётоми Хидэёри, Ёдо) проходя мимо священника, предлагавшего причастить умирающего Хидэёси, замечает: "А может быть, Божье Царство у тебя в заднице?" Японская культура, как она есть

цитата

Отец Алвито вспомнил, как он был тронут последним стихотворением, таким типичным для Тайко. Когда он был приглашен, то надеялся, что на пороге смерти властелин Японии одумается и примет истинную веру и причастие, над которыми он смеялся столько раз. Но этого не случилось. «Ты навсегда потерял царство Божие, бедняга», – печально пробормотал иезуит, так как всегда восхищался Тайко как военным и политическим гением.

– А что, если ваше царство Божие – это задний проход дикаря? – спросила госпожа Осиба.

– Что? – Он не был уверен, что правильно расслышал, обиженный ее неожиданной и неприличной недоброжелательностью. Он знал госпожу Осибу почти двенадцать лет, с тех пор как ей исполнилось пятнадцать, когда Тайко впервые взял ее в наложницы и она была послушной и сверхуслужливой, едва произносящей слова, всегда радостно улыбающейся и счастливой. Но сейчас!

– Я сказала: «А что, если ваше царство Божие находится в заднем проходе дикарей?»

– Помилуй вас Бог! Ваш властелин умер всего несколько минут назад.

– Мой властелин умер, так что и ваше влияние на него закончилось. Не так ли? Он хотел, чтобы вы присутствовали, очень хорошо, – это было его право. Но теперь он в Великой Пустоте и больше не командует. Теперь командую я. Священник, вы воняете, вы всегда воняли, и ваша вонь переходит в воздух. Сейчас же покиньте мой замок и оставьте нас с нашим горем!

цитата febeerovez

Кроме образа мышления самих героев-японцев, ведь в сюжете с ними без участия Блэкторна из романа осталось сцены три-четыре (и в основном с Марико и Бунтаро). Мелочь, так сказать, в истории про столкновение культур и борьбу за власть в Японии :-D

цитата febeerovez

Старый сериал, по слухам, довольно негативно приняли в Японии за «фривольность» в обращении с историей — по сравнению с новым.

цитата febeerovez

в сети много разборов в сети много разборов

/хотел подредактировать, но удалил старый пост/

цитата febeerovez

Я говорю о том, что вторая сторона в первом сериале как раз не представлена нормально, тогда как в романе оригинальном этому уделено очень много внимания.

цитата febeerovez

о есть вопрос удаления пачки линий персонажей Японии кажется вам историчным?

цитата febeerovez

Это прямая цитата из романа, если что (20 глава) ;-)

цитата

Отец Алвито вспомнил, как тронут был последним стихотворением, передающим самую суть тайко. Будучи призван к одру, святой отец надеялся, что на пороге смерти властелин Японии одумается и примет истинную веру и причастие, над которыми смеялся столько раз. Но этого не случилось.
– Ты навсегда потерял Царство Божие, бедняга, – печально пробормотал иезуит, так как всегда восхищался тайко, этим гением войны и политики.
– А что, если ваше Царство Божие помещается в заднем проходе дикаря? – спросила госпожа Отиба.
– Что? – Он не был уверен, что правильно расслышал, обиженный ее неожиданной и неприличной недоброжелательностью.
Он знал госпожу Отибу почти двенадцать лет, с тех пор как ей исполнилось пятнадцать и тайко взял ее в наложницы. Она всегда была послушной, сверхуслужливой и безгласной, улыбка счастья не сходила с ее лица. Но сейчас…
– Я сказала: «А что, если ваше Царство Божие находится в заднем проходе дикаря?»
– Помилуй вас Бог! Ваш властелин умер всего несколько минут назад.
– Мой властелин умер, а с ним и все ваше влияние, не так ли? Он хотел, чтобы вы бдели у смертного ложа, очень хорошо, это было его право. Но теперь он в «великой пустоте» и больше не командует. Теперь командую я. Священник, от вас воняет, от вас всегда воняло, и ваша вонь отравляет воздух. Сейчас же покиньте мой замок и оставьте нас с нашим горем!
Спокойное пламя свечи вдруг метнулось вверх, озарив ее лицо. Она была одной из самых красивых женщин в стране. Непроизвольно он осенил себя крестом, как бы защищаясь от овладевшего ею дьявола.
Смех ее был холоден.
– Уходите, священник, и никогда не возвращайтесь. Ваши дни сочтены!
– Не более, чем ваши. Я в руках Бога, госпожа. Лучше бы вы подумали о Нем. Вечное спасение можете обрести и вы, если уверуете.
– Что? Вы в руках Бога? Христианского Бога, да? Может быть, а может, и нет. Что вы будете делать, священник, когда, испустив дух, узнаете, что там нет никакого Бога, что нет преисподней и ваше вечное спасение только сон во сне?
– Я верую! Я верую в Господа, и в Воскресение, и в Святого Духа, – провозгласил он. – Христианская вера не дает ложных обещаний. Они сбудутся, сбудутся – я верю!
– Цукку-сан!
Какое-то время он слушал японскую речь и не понимал ее.