| автор |
сообщение |
| Музыка > Кто что слушает? > к сообщению |
ganhlery 
 
миродержец |
 Отправлено 7 марта 2022 г. 11:51 |
|
Последнее время приходится слушать сирены воздушной тревоги или звуки ракетных ударов. | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению |
ganhlery
миродержец |
| Отправлено 17 февраля 2022 г. 14:38 |
цитата AndT Книгу не читал, но аннотация как-то недвусмысленно сообщает:
Тот случай, когда аннотация не соответствует реальному положению дел. Специально перелистал книгу, особых зашкваров не обнаружил.
Славянский материал привлекается в качестве аналогии, как и прочий — финский, сибирский и т.д. Ну так это не новость: любопытнейшие хетто-славянские и хетто-балтийские параллели еще упомянутый Вяч. Вс. Иванов проводил.
Атлантида тоже отсутствует. Просто рекламная замануха. | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению |
ganhlery
миродержец |
| Отправлено 17 февраля 2022 г. 05:50 |
|
AndT да нет в "Магии хеттов" ничего про их славянство. Вполне адекватная книга. | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению |
ganhlery
миродержец |
| Отправлено 16 февраля 2022 г. 18:00 |
цитата AndT Сама личность Наговицына неоднозначная, но книга читабельная, за исключением попыток автора впихнуть концепцию "этих русских", что, надо заметить, происходит не по всему тексту, но периодически раздражает при чтении.
Я в свое время тоже с опаской к его опусам подходил.
Но нет, вполне на уровне, и упомянутая книга, и "Магия хеттов". Особенно учитывая, что он не историк. А темы, мягко говоря, незатертые. Что хеттские мифы/религия, что этрусские. Так что свое место у меня на полках его книги вполне заслуженно заняли.
"Общую теорию мифа" и совместных с Д. Гавриловым "Богов древних славян" еще не читал, но тоже имеются. | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению |
ganhlery
миродержец |
| Отправлено 15 февраля 2022 г. 12:22 |
|
AndT , поглядите книгу: Блаватская Т.В. "Греческое общество второго тысячелетия до новой эры и его культура" (1976). Глава ІІ "От Паласгии к Элладе".
После вашего вопроса полез в монографию Ю. В. Откупщикова "Догреческий субстрат", думал, там что-то будет. Ан нет, буквально две строчки о том, что пеласги — миф и фикция. Но там есть некоторый обзор литературы по теме. | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению |
ganhlery
миродержец |
| Отправлено 30 января 2022 г. 22:18 |
цитата count Yorga сборник с двумя работами по литовской мифологии Альгирдаса Юлюса Греймаса
На украинском эти работы вышли несколько лет назад, крайне любопытная книга. Приобрел недавно в паре с "Митрой-Варуной" Дюмезиля (тоже на украинском). | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > "Дотолкиновское" фэнтези (но не Де Камп и Берроуз!) > к сообщению |
ganhlery
миродержец |
| Отправлено 21 января 2022 г. 22:53 |
|
Kail Itorr да нормально там все с переводом. Не идеально, но нормально.
Первая часть романа, которая была в азбуковской антологии "Волшебники", лучше переведена, пожалуй, не спорю. Но и махаоновский перевод мне вполне зашел.
А так, хотелось бы еще фэнтезийного Швайцера. Условно хоррорная часть его творчества худо-бедно представлена в разных сборниках, а вот с фэнтези не сложилось. | |
| автор |
сообщение |
| Другая литература > Исторические романы. > к сообщению |
ganhlery
миродержец |
| Отправлено 13 января 2022 г. 23:13 |
цитата londinium Дамы и Господа,
а кто может порекомендовать исторический роман/детектив/триллер о революции и гражданской войне в Англии XVII века? Чтобы велеречивые пуритане, легкомысленные кавалеры.. Уже прочитано Вальтер Скотт "Пуритане", "Легенда о Монтрозе", "Вудсток"
Не исторический роман, и не про нашу реальную историю. Но, все же, порекомендую.
Третий и четвертый романы цикла Девида Гэммела "Риганты". Вполне узнаваемые реалии эпохи Кромвеля в фэнтезийном антураже.
Но для понимания сюжета нужно прочитать и первых два романа, в которых обыгрываются события времен Цезаря и Галльской войны. | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению |
ganhlery
миродержец |
| Отправлено 7 января 2022 г. 21:20 |
цитата Vindermur Интерьерные веера на стене превратились в ожившие маски, с глазами и ртами......
цитата urs
Маски с глазами и ртами практически без труда усматриваются чуть ли не в любых архитектурных орнаментах
Есть такой феномен человеческой психики. Называется парейдолия. | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению |
ganhlery
миродержец |
| Отправлено 6 января 2022 г. 00:00 |
|
Seidhe , честно говоря, сам еще толком до этой темы не добрался, хотя две из трех этих книг в наличии.
А так, с цыганами из разных краев часто приходится общаться — очень интересные и приятные люди.
Буквально перед тем, как прочитал твой пост, вспоминал тут со своей девушкой одну замечательную женщину, жену цыганского барона, к сожалению, уже покойную. Такое вот совпадение. | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению |
ganhlery
миродержец |
| Отправлено 5 января 2022 г. 22:42 |
|
| |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению |
ganhlery
миродержец |
| Отправлено 1 января 2022 г. 00:12 |
|
Seidhe Саша, спасибо тебе, за то, что создал эту тему и за то, что благодаря ей у меня появилась возможность познакомиться и пообщаться с такими замечательными людьми, как ты, С.Хоттабыч, Beksultan, Абарат и другие завсегдатаи этой ветки.
И да, хотя последние пару лет такого движняка , как в начале, не наблюдается, но тема живет и, надеюсь, так будет продолжаться.
Оглядываясь назад, скажу, что лично для меня эта тема стала без преувеличения этапным событием, которое перевело мой давний интерес к мифологии на новый уровень.
Присоединяюсь к поздравлениям. С Новым Годом! Всем добра! | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению |
ganhlery
миродержец |
| Отправлено 10 декабря 2021 г. 01:02 |
Пчелы, дятлы, шершни...
В исландской традиции (Сага о Хрольфе Краки) есть персонах, практически идентичный Беовульфу — Бодвар Бьярки, то бишь "медведь".
"Пчелиный волк" — весьма простенький кеннинг, и близко не дотягивающий до конструкций типа "жаждущее древо заклинания священного пути трески битвы".
Ну написал Гримм и написал. Вон, Афанасьев тоже шикарнейшую по масштабу привлеченного материала книгу написал, только когда до трактовок доходило, так везде получались тучи, гром и молния.
цитата Vindermur то есть слово Беовульф надо разбирать в контексте христианства и латыни, а пчелиный улей там имеет прямой смысл слова и много чего значит, символ пчелиного улья использовали в контексте "христианства и латыни" даже в 18 веке в Англии.... чего уж тут, поэтому Беовульф это не народное творчество, точнее не для народа и не от народа....
Разбирать его надо в контексте языческой германской культуры, едва-едва начавшей перестраиваться под новую религию. В "Беовульфе" практически нет новозаветных образов, зато ветхозаветных выше крыши — потому что они близки и понятны поверхностно христианизированым варварам.
Творчество и народное, т.к. за основу имеет более раннюю народную традицию, и для народа, как минимум, для той его части, которая входила в страту воинов-дружинников. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
ganhlery
миродержец |
| Отправлено 6 декабря 2021 г. 21:18 |
цитата Iron rains Мне бы вот именно низкого фэнтези, даже нижайшего, если можно так выразиться, — плутовской роман, литературное ожерелье из притчей, мелких, не эпических историй. "50 девственниц" Шакуна что ли как образец.
Посему-то никто не упомянул "Сказание о Мануэле" Джеймса Бренча Кейбелла. А это вот самое оно. Под запрос попадает абсолютно.
Еще есть "Сага о Плоской Земле" Танит Ли. Тоже очень похоже на то, что Вы ищете, кмк. | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению |
ganhlery
миродержец |
| Отправлено 2 декабря 2021 г. 22:58 |
цитата chegevara так американцы в основе своей и есть англосаксы
Но не уже давно не англичане.
цитата chegevara а готы, конечно, ассимилировались к концу I тыс. подчистую, и Рёрик превратился в Родриго
Крымские готы сохраняли свой язык и идентичность до 16 века, как минимум. Возможно, и до 18 даже.цитата chegevara американцы же до середины XX в. не то что негров, ирландцев считали людьми 2-го сорта, как и англичане, собственно,
Ну, ксенофобия — универсальное явление. Деление на своих и чужих — базовое свойство человеческого сознания. | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению |
ganhlery
миродержец |
| Отправлено 2 декабря 2021 г. 14:45 |
цитата chegevara так готы и были скандинавами, выходцами с территории Южной Швеции, первопроходцами пути "из варяг в греки", и среди потомков Одина скандинавская мифология называет конунгов как готов, так и гуннов
Ну так те готы, что переселились в Восточную Европу, до гуннского нашествия прожили там лет двести, создали чергяховскую культуру (хотя не только они), ходили морем грабить римские провинции, служили в римской армии, приняли христианство. Даже язык их относится к т.н. восточногерманским, на которых уже никто не говорит. Со Скандинавией контактировали, но вряд ли их можно считать скандинавами. Не больше, чем американцев англичанами. | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению |
ganhlery
миродержец |
| Отправлено 2 декабря 2021 г. 12:20 |
цитата Vindermur У скандинавов в генетической памяти была связь с гуннами и со всеми другими тюрками, в прямом смысле слова, притом гунны — победители, а предки викингов "германские племена" — проигравшие, в сагах очень много о Аттиле информации, а скандинавское имя Хакон заимствовано из тюрского титула — каган
До скандинавов гунны точно не доходили. Так что вряд ли тут какой-то стокгольмский синдром. А вот группы скандинавских наемников в войске гуннов могли быть, возможно.
Если смотреть в дошедшие до нас источники, то выходит более сложная картина. Часть готов и других германцев вошла в состав гуннской державы, как и другие народы: сарматы, славяне, мало ли кто еще. Иордан писал, что у готов обычным явлением стало называть детей гуннскими именами. А имя "Аттилла" — на самом деле и не имя, а германское слово, которое значит что-то вроде "батюшки". Прозвище, в общем. Приск Панийский встречал в ставке Аттиллы беглецов из Римской империи и общался там с римским аристократом Орестом, бывшего ни много ни мало, секретарем Аттиллы. Сын этого Ореста, к слову, стал последним римским императором.
Часть готов вместе с другими германцами, и не только, мигрировала на запад. В битве на Каталунских полях германцы были в войсках обоих сторон.
Аттилла (Атли, Этцель), к слову, в эпосах германских народов не выведен как негативный персонаж. Скорее, как почти что идеальный правитель.
Имя Хакон, да, вероятно, связано с титулом каган. Но, возможно, перешло к скандинавам через славян. В древнеанглийской поэме "Видсид" говорится, что Хакон правил хольм-ругами, т. е. островными ругами, славянским племенем руян. | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению |
ganhlery
миродержец |
| Отправлено 1 декабря 2021 г. 23:18 |
цитата brokenmen Историческая основа — переселение на север киммерийцев после поражения от скифов ?
Нет, более поздняя эпоха. Рубеж эр, контакты германцев, в т. ч. из Скандинавии с сарматами. Этнонимы с основой "ас" для сарматов были характерны, напримр, языги. Потомки аланов, переселившихся, в Венгрию в XIII век, до сих пор называются ясы. Асами называют себя тюркоязычные кабардинцы, в этногенезе которых присутствует сарматский (аланский?) элемент. Так что ничего особо невероятного в том, что какая-то группа сарматов мигрировала в Скандинавию, а Снорри Стурлусон донес память об этом переселении, не вижу.
С киммерийцами тоже интересно. Пришедших из Северной Европы кимвров, за сто лет до н. э. покошмаривших Рим, еще античные авторы связывали с киммерийцами. Уже в ХХ веке некоторые исследователи выдвигали гипотезы о переселении этого народа далеко на запад, вплоть до Британии. Тут не слишком понятно, но то, что еще в доскифское время киммерийцы в своих походах доходили до Центральной Европы — факт. И то, что часть из них откочевала в том направлении, уходя от скифов — тоже.цитата brokenmen
Почему-то этот народ мало где упоминается, хотя если учесть, что они создали огромное государство в Восточной Европе, и , скажем так, со славянами взаимодействовали — должны быть даже в наших учебниках истории.
В раннесредневековых источниках довольно много информации об аварах. А на данный момент да, не самая раскрученая тема, хотя литературы не так и мало. В осеовном, правда, в контексте отношений со славянами.
Потомками аваров считают этнографичкскую группу румынских венгров, которые называются секлеры. Их потомком называл себя Дракула в романе Стокера.
цитата brokenmen Из Скифии — имеются в виду тоже греческие поселенцы ? Кстати, этот вопрос тоже интересует. Есть литература, где разбирается какие исторические события послужили для "Книги завоеваний Ирландии", почему те или иные колонисты описываются определенным образом
Да нет, я так понимаю, собственно из Скифии. Но тут вполне возможна книжная этимология, основаная на созвучии названий "скотты" (ирландцы) и "Скифия".
Каких-то серьезных исследований на эту тему не назову, кроме пары статей в сборниках, посвященных нартовскому эпосу осетин, ни автора, ни названий которых не помню.
Из несерьезных — книга А. Снисаренко "Третий пояс мудрости".
Контакты кельтов с киммерийцами и скифами, безусловно, имели место быть, и очень активные. В связи с упоминавшимися мной кимврами известен еще какой-то народ "кельтоскифов". Возможно, у кельтов, переселившихся на Британские острова, сохранилась память об этих контактах. | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению |
ganhlery
миродержец |
| Отправлено 29 ноября 2021 г. 17:38 |
цитата ameshavkin Китайцы общались с тохарами, но это китайско-тохарские контакты, а не китайско-индоевропейские. Последние остаются гипотезой, основанной преимущественно на китайском слове "lac" (молоко).
А еще слова со значением "мед" и "лошадь" и что-то там еще.
А еще боевые колесницы эпохи Шан -Инь.
А еще города-крепости типа Аньян. | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению |
ganhlery
миродержец |
| Отправлено 29 ноября 2021 г. 17:07 |
цитата C.Хоттабыч Или такой же незамысловатый миф о расчленении великана у скандинавов или Пуруши у индоариев, в результате из разных потрохов получились горы, облака и проч. Вряд ли это воспоминание о формировании планеты земля или о сдвигах континентах и прочих Кракатау.
Тоже интересный момент. То, что этот мотив есть одним из базовых для индоевропейских мифологий, уже общее место. Паньгу тоже в тему. Контакты предков китайцев с индоевропейцами — факт, хоть и не особо обсуждаемый.
Но... Сходный, хоть и не полностью аналогичный мотив присутствует и у народов, которые с индоеврлпейцами априори не контактировали до эпохи географических открытий.
Так, в Мезоамерике, емнип, есть миф о происхождении злаков из тела убитой богини. А у чукчей — о происхождении разных полезных предметов из тела убитого великана.
Разница, конечно, имеется: не явления окружающего мира и не социальные страты, но, тем не менее, присутствует несомненное сходство. | |
