fantlab ru


Сообщения на форуме посетителя iskender-leon
Страницы: 1234567891011

 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Дэвид Вебер. Обсуждение творчества (+ Вселенная Хонор Харрингтон) > к сообщению


миротворец
Отправлено 23 января 2014 г. 01:00

цитата pilotus

А все так хорошо начиналось
Непонятно, чем они вообще думают? Фанаты выскажут своё фе, а без ажиотажа среди поклонников эту франшизу не раскрутить.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению


миротворец
Отправлено 22 января 2014 г. 14:32
Сначала Джайме сказал то, что Тирион боялся услышать:

цитата

— Тиша, — отведя глаза, сказал Джейме.
— Что — Тиша? — с нехорошим чувством в животе спросил Тирион.
— Она не была шлюхой, и я не покупал ее для тебя. Это отец заставил меня солгать. Тиша, как и говорила, была крестьянской дочкой, которую мы случайно встретили на дороге.
Тирион слышал, как его собственное дыхание со свистом проходит сквозь дыру на месте носа. Джейме все так же не смотрел ему в глаза. Тиша. Он попытался вспомнить, какая она была. Девочка, совсем девочка, не старше Сансы.

Потом Варис, имхо, сделал так, чтобы встреча отца и сына стала неизбежной:

цитата

На полу Тирион увидел выложенного из черных и красных плиток трехглавого дракона и вспомнил, что об этом месте рассказывала ему Шая, когда Варис впервые привел ее к нему в спальню.
— Мы находимся под Башней Десницы.
— Да. — Варис отпер одну из дверей. Давно бездействующие петли недовольно заскрипели, и ржавчина осыпалась на пол. — Этим ходом мы выйдем к реке.
Тирион подошел к лестнице и взялся за нижнюю перекладину.
— А по ней я попаду в свою спальню.
— Теперь это опочивальня вашего лорда-отца.
Тирион взглянул наверх.
— Долго ли подниматься?
— Милорд, вы слишком слабы для таких упражнений, да и времени у нас нет. Надо идти.
— У меня есть дело наверху. Далеко ли?
— Двести тридцать ступенек, но что бы вы ни намере…
— Двести тридцать, а потом?
— Левый коридор, но послушайте…
— Сколько идти по коридору? — Тирион поставил ногу на перекладину.
— Не более шестидесяти футов. Держитесь рукой за стену — там есть двери. В спальню ведет третья. Это безумие, милорд, — вздохнул Варис. — Ваш брат подарил вам жизнь, а вы швыряетесь ею, а заодно и моей.
— Варис, единственное, что я ценю сейчас меньше своей жизни — это твоя. Жди меня здесь. — Он повернулся к евнуху спиной и полез наверх, считая про себя.
Актёр из мастера над шептунами просто отличный. Ну а после Тайвин, умный лорд Тайвин, слишком понадеялся на привычный ему стиль общения с сыном — подавить его своими волей и авторитетом:

цитата

— За всю жизнь вы дали мне меньше, чем ничего, но на этот вопрос вы ответите. Что вы сделали с Тишей?
— С Тишей?
Он даже имени ее не помнит.
— С девушкой, на которой я женился.
— А, это та твоя первая шлюха.
Тирион прицелился отцу в грудь.
— Если вы еще раз скажете это слово, я вас убью.
— У тебя духу не хватит.
— Не попробовать ли нам? Одно короткое словцо, которое вы произносите с такой легкостью. — Тирион нетерпеливо повел арбалетом. — Итак, что вы сделали с Тишей, преподав мне мой маленький урок?
— Не помню.
— Напрягите память. Вы велели убить ее?
— Не было нужды, — поджал губы отец. — Она уже поняла, где ее место… и ей, насколько я помню, хорошо заплатили за труды. Кажется, я приказал стюарду отправить ее прочь.
— Отправить куда?
— Куда все шлюхи отправляются.

Такой человек как Варис, конечно же имел в голове больше, чем один вариант развития событий. Он вполне мог потихоньку травить Тайвина и хотя прикрытие в виде арбалетной стрелы пришлось кстати, можно было обойтись и без него. Не скажи Джайме того, что он сказал, Тирион мог бы пройти и мимо покоев отца.
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Почему люди не ставят книге плохую оценку? > к сообщению


миротворец
Отправлено 22 января 2014 г. 13:05

цитата pilotus

в конце концов, моё стремление к объективности есть ни что иное, как яркое проявление субъективности, и здесь я ничуть не отличаюсь от вас. просто вектор другой. как и у каждого субъективиста
В точку.
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Почему люди не ставят книге плохую оценку? > к сообщению


миротворец
Отправлено 22 января 2014 г. 12:44
pilotus, литературное наследие человечества настолько обширно, что сложно не найти в нём книгу, которой не захотелось бы сказать: "шедевр на все времена" или же настолько плохая вещь, чтобы своим колом не предупредить другого: "не при каких условиях. Гадость".

цитата pilotus

Ибо 10 — это шедевр в котором нет недостатков и будет использоваться очень редко, так как ошибки можно найти везде
Для каждого читателя перечень значимых и не значимых ошибок будет свой. Если "Том Сойер" и "Приключения капитана Блада" прочитаны мною 10 раз в детстве и ещё раза 3 после, то как мне не поставить ему 10, несмотря на любые недочёты?

цитата pilotus

1 — редко потому что это то, что не работает совсем
Почему же не работает? Встречаю мерзкий расистский стих Лавкрафта — 1; Читаю разборы Карнозавра — тоже была бы 1, если бы читал Бусыгина и прочих. Зато попалась такая же по качеству книга Бубелы — единица. Читаю что-нибудь восхваляющее Сталина — единица. По субъективным критериям.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению


миротворец
Отправлено 22 января 2014 г. 12:24
SarButterfly Роберт Джордан http://fantlab.ru/work2699 — довольно близок к указанным; Джо Аберкромби http://fantlab.ru/work80148 — не уступает по брутальности Мартину, но уступает ему же в масштабности, и имхо, во всём остальном
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Почему люди не ставят книге плохую оценку? > к сообщению


миротворец
Отправлено 22 января 2014 г. 12:17

цитата Hariamatyhari

Я вот, например, с трудом представляю как меня должна зацепить книга, чтобы я поставил ей 1 или 10

С трудом представляю как такое может быть.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению


миротворец
Отправлено 21 января 2014 г. 21:22

цитата Ольгун4ик

И никто не поддержал мою идею, что третий всадник будет Арья
Я поддерживаю как вариант :-) Просто не считаю его самым вероятным. Кстати, если уж рассматривать все варианты, то всадников может быть больше 3-х. К примеру в бою всадник пал, а дракон уцелел.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению


миротворец
Отправлено 21 января 2014 г. 21:04
Чем больше обсуждаем, тем больше меня терзают смутные сомнения. Сюжетного размаху на данный момент, имхо, больше чем на две книги.
 автор  сообщение
 Компьютерные игры > The Elder Scrolls 3, 4 и 5 > к сообщению


миротворец
Отправлено 21 января 2014 г. 20:43

цитата fox_mulder

за 4 прохождения Скайрима, за исключением квестовых НПС, я ни разу не сталкивался с врагами, которых невозможно убить
А с эбонитовым воином справились? Я его кажется только драконом прибил, но это как-то не спортивно было.
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Почему люди не ставят книге плохую оценку? > к сообщению


миротворец
Отправлено 21 января 2014 г. 17:25

цитата basoff

Пишущий не графоман должен чувствовать душу того, для кого пишет
У меня наверное какая-то уникальная душа. Я поклонник в том числе и фантастического боевика, но "пырять лучевым кинжалом" я стал бы не романтическую фантазию, скажем Брэдбери, Янга или Грина, а того кто на неё покусится :-[
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Почему люди не ставят книге плохую оценку? > к сообщению


миротворец
Отправлено 21 января 2014 г. 17:17

цитата Nitta

Ну, кроме ярых поклонников того или иного жанра есть достаточно "всеядные" читатели
Мне, в наивности своей, все казалось, что таких читателей большинство. Я не прав?
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению


миротворец
Отправлено 21 января 2014 г. 16:39

цитата kostaru

На мой взгляд, это чисто ваши домыслы, ничем не подкрепленные в тексте саги

На основании текста я делаю определённые выводы о характере этого персонажа и дальнейшие — о мотивах его поступков и его чувствах.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению


миротворец
Отправлено 21 января 2014 г. 16:35

цитата practicANT

Оба не умели играть в Игру престолов
Старший за игровой стол садится не хотел. У младшего тоже выбора не было особого. Кто-то из северян рад был бы не воевать, но большая часть была искренне предана Неду и не поняла бы если бы сын оставил бы смерть отца без ответа. Роббу слишком рано досталась его ноша. Ему бы повзрослеть сначала. Задатки правителя у него были хорошие, имхо.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению


миротворец
Отправлено 21 января 2014 г. 16:30

цитата kostaru

Напомню вам, что Ольга не просто княгиня, она Святая Ольга... памятники ей стоят...
Князь Владимир, как образец преподавался и преподается
Думаю, вы не хуже меня знаете, что святыми их признали и памятники ставят совсем за другие деяния.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению


миротворец
Отправлено 21 января 2014 г. 16:26

цитата igor_pantyuhov

Стратегически ход не верный
Согласен

цитата igor_pantyuhov

Тем более Карстарк, тоже горя по вине Робба тяпнул
Можно чуть подробнее? Робб виноват, что у того сыновья в бою погибли?

цитата igor_pantyuhov

Отдали своих людей в помощь, и тут в одном из сражений погибает ваш сын. Ваш наследник. Уже неприятно, мягко говоря
уже писал, что гибель 65-летнего старшего сына для Покойного Фрея не такая уж трагедия. Скорее сыграло множество лет угнетённое самолюбие. Он медлил во время восстания Баратеона и в результате не получил ни признательности, ни чести, ни славы, ни богатства.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению


миротворец
Отправлено 21 января 2014 г. 16:14
kostaru вы представили несколько исторических событий, но заявление о том что сколь-нибудь значимое количество людей считает их героическими — нелепо.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению


миротворец
Отправлено 21 января 2014 г. 16:01

цитата igor_pantyuhov

Робб виноват, не меньше чем Фреи
Во все времена и во всех культурах убить гостя под своей кровлей почиталось не просто за тягчайшее преступление, а как величайшая гнусность.

цитата igor_pantyuhov

Карстарк это на себе испытал, какой Робб не дурак был
Робб в случае с Карстарком поступил как поступил бы Эддард. Судить его за это? Он был таким воспитан.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению


миротворец
Отправлено 21 января 2014 г. 15:50

цитата kostaru

Какая такая основная ветвь? Есть и не основные?
Не вполне корректно я выразился. Вряд ли всем почти трём десяткам детей Фрея, не считая бастардов, кузенов и всяких прочих было важно, станет ли их сестра королевой.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению


миротворец
Отправлено 21 января 2014 г. 15:47

цитата kostaru

Повторного союза добивались люди один раз уже его предавшие. Сын Фрея погиб за северян, дочь королеву он не получил, Робб формально мятежник, войска уводит на свой север + часть северян к этому моменту уже составила заговор против своего короля...
Был бы умнее — подсыпал бы отравы жене Робба. Если ему так уж хотелось увидеть дочь королевой. Наследников у Фрея пруд пруди. Гибель одного из сыновей для этого старого гнилого пня не трагедия. А про отвод войск на Север я подзабыл — в самом деле так было, напомните?
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению


миротворец
Отправлено 21 января 2014 г. 15:42

цитата kostaru

И какие же, это выходы?
Отозвать своих людей из армии Севера. Запереться в Близнецах. Дождаться пока подойдут Ланнистеры и Тиреллы. И без того уже обескровленному войску Робба после этого не помогли бы никакие королевские таланты военачальника.

Страницы: 1234567891011
⇑ Наверх