| автор |
сообщение |
Great_Player 
авторитет
 
|
 27 января 2012 г. 16:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата shuherr вот именно не надо говорить за всех. если вы подвержены влиянию маркетинга в выборе книг. не надо всем приписывать такую же подверженность.
Я и не говорил там за всех, но такие люди точно есть.
цитата shuherr если вы читаете книжки в сортирах, не надо думать, что остальные делают то же самое.
Вы не в теме, с сортирами тема началась с того, что кто-то предположил — не станет ли хуже Война и Мир, если ее переписать там на стенах))
цитата heleknar вы так говорите "стены сортиров", как будто это что-то плохое
Я за себя скажу, что мне так было бы читать не очень удобно  |
|
|
Great_Player
авторитет
|
|
27 января 2012 г. 16:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vconst да, я действиельно воспринимаю текст независимо от его носителя. пойдите посмотрите книги изданные 50 лет назал, с современными не сравнить, полиграфия тогда читателей не баловала. и бумажка тоненькая, и обложки без многоцветья в 4 краски с пластковой припрессовкой. а уж как их зачитывали, десятками человек одну книгу, все страницы были потертые и пожелтевшие, обложки обтрепаные. однако читали же, не жаловались *как сложно читать текст, у моей книги обложка мягкая!!111*
Я спокойно такие читал и читаю, в книге, которой лет так 50, тоже есть своя эстетика, как ни крути))
А что обложка мягкая — это скорее на долговечность книги влияет, что тоже важно. |
|
|
vconst
активист
|
|
27 января 2012 г. 16:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Пустые слова.
считайте как хотите, я имел в виду источники литреса в его начальном состоянии и наполнение нынешних пираток. у литреса вначале встречались распознаные сканы с пираток, а сейчас в пиратках старые сканы заменяются издательскими вариантами с литрес. процесс шел сначала в одну сторону, теперь в дуругю, так что контент и правда не отличается
просто поняли друг-друга неправильно, теперь разобрались |
|
|
glaymore
гранд-мастер
|
|
27 января 2012 г. 16:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vconst те, кто утверждают, будто книга это *не только текст*, тем самым признают, что материал носителя текста — влияет на восприятие текста
Разумеется, влияет.
Как резонно отмечено выше, влияет даже обстановка и самочувствие во время чтения.
цитата мне жаль этих людей, они не могут абстрагироваться от формы
Я всегда думал, что стремление "публично жалеть непохожих на меня, ведь они такие убогие, не такие как я" — оно проходит где-то к 25  |
|
|
vconst
активист
|
|
27 января 2012 г. 16:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Great_Player Я спокойно такие читал и читаю, в книге, которой лет так 50, тоже есть своя эстетика, как ни крути))
вы снова неосторожно употребляете слово *эстетика*. потому что это автоматически означает, что одинаковый текст вы поймете по разному, в зависимости от обложки
это действительно так?
цитата glaymore Разумеется, влияет.
поточнее пожалуйста
текст становится минорным? мажорным? лучше/хуже запоминается? быстрее/медленнее понимается?
цитата glaymore ведь они такие убогие, не такие как я
это вы сейчас сами с собой поговорили? |
|
|
Great_Player
авторитет
|
|
27 января 2012 г. 16:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vconst вы снова неосторожно употребляете слово *эстетика*. потому что это автоматически означает, что одинаковый текст вы поймете по разному, в зависимости от обложки
это действительно так?
Пойму одинаково конечно, но приятнее будет читать в обложке и издании, которое мне больше по душе. |
|
|
FixedGrin
миродержец
|
|
27 января 2012 г. 16:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Поспорю: реальность fb2 текстов — в 99 из 100 текстов fb2 теряется авторская разметка, авторские шрифты, авторский подход к сноскам и пр.
Это совершенно верно. fb2 — это ужас, летящий на крыльях хаоса. цитата vconst я начинал читать с экрана больше 10 лет назад, это был обычный txt.
 |
–––
Мы начинаем со смелого допущения, что целью войны является победа над официально заявленным противником. Let's go Brandon |
|
|
Great_Player
авторитет
|
|
27 января 2012 г. 16:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vconst лучше/хуже запоминается? быстрее/медленнее понимается?
Хуже запоминается, медленнее понимается — у меня так.
Одно время задумался, и брал погонять читалку на пару дней (покетбук 6 дюймов), и понял в итоге, что мне оно не нужно. |
|
|
vconst
активист
|
|
27 января 2012 г. 16:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Great_Player Пойму одинаково конечно
значит книга, это только текст
все остальное — это вопросы удобства и личного предпочтения, не влияющие на текст и его понимание |
|
|
glaymore
гранд-мастер
|
|
27 января 2012 г. 16:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vconst текст становится минорным? мажорным? лучше/хуже запоминается? быстрее/медленнее понимается?
Зависит от читателя, разумеется.
Кинестетик лучше запомнит бумажный текст, визуал — не факт.
Неудачная верстка легко может затруднить восприятие текста.
И т.д.
цитата это вы сейчас сами с собой поговорили?
Если вы в публичной беседе говорите "мне жаль N, потому что он обладает свойством X", то из этого неизбежно следует, что 1) вы считаете X дефектом 2) постулируете, что сами вы этим дефектом не обладаете (следовательно, превосходите N в данном аспекте); 3) считаете необходимым сообщить всё это публично |
|
|
Great_Player
авторитет
|
|
27 января 2012 г. 16:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vconst значит книга, это только текст
все остальное — это вопросы удобства и личного предпочтения, не влияющие на текст и его понимание
Поздравляю, перепишите словари
цитата glaymore Зависит от читателя, разумеется.
Кинестетик лучше запомнит бумажный текст, визуал — не факт.
Неудачная верстка легко может затруднить восприятие текста.
И т.д.
Вот это уже здравые рассуждения
А то некоторым тут пытаешься объяснить, какими только нехорошими словами не обзовут, от технофоба до фетишиста, а еще и жалеют публично, это уж последняя стадия |
|
|
glaymore
гранд-мастер
|
|
27 января 2012 г. 16:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Great_Player здравые рассуждения
Я сам в бумаге уже года два как вообще практически не читаю — неудобно.
И на еинке не читаю — глаза болят от серых букв на сером фоне.
Вот планшетка — идеально.
Но жалеть людей, читающих еинк или бумагу, как-то не приходило в голову пока |
|
|
vconst
активист
|
|
27 января 2012 г. 16:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glaymore Кинестетик лучше запомнит бумажный текст, визуал — не факт.
Неудачная верстка легко может затруднить восприятие текста.
И т.д.
пожалуйста аргументируйте какимнить исследованием, может быть статьей на эту тему. потому что в таком виде это выглядит как аццкий бред
кинестетик лучше запомнит — движение
визуал — зрительный образ
аудиал — звук
но к прочтению и пониманию текста, это все имеет очень отдаленное отношение |
|
|
vconst
активист
|
|
Shvoloch
магистр
|
|
27 января 2012 г. 17:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Вы обвинили Литрес в использовании старых сканов. Доказательства есть, или голословно — вот был мой вопрос. Вижу — голословно.
Я лично сам не в курсе, но может кто-то подскажет. Это что же, у литреса теперь не старые, сделанные энтузиастами сканы классики (Дюма, Толстой, Шекспир, Чехов, Гете), а новые вычищенные и самостоятельно отредактированные? То есть старые файлы с либрусэка они в конце концов заменили на свои новые? |
–––
"- а зачем тогда начинали?
- потому что нефть была сто сорок долларов за баррель" (с) Пелевин |
|
|
Snowman
магистр
|
|
vconst
активист
|
|
27 января 2012 г. 17:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Snowman Интересный взгляд.
однажды заинтересовался кндр, стал гуглить. нашел книгу, которая была выпущена ак методичка в количестве чуть ли 200 экземпляров. много лет спустя автор отредактировал книгу в соответствии с современными данными и выложил на свой сайт. теперь она доступна в неограниченном количестве экземпляров и скачивание давно перевалило далеко за пределы ее первоначального тиража. книга очень интересная |
|
|
Great_Player
авторитет
|
|
27 января 2012 г. 17:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vconst пожалуйста аргументируйте какимнить исследованием, может быть статьей на эту тему. потому что в таком виде это выглядит как аццкий бред
кинестетик лучше запомнит — движение
визуал — зрительный образ
аудиал — звук
но к прочтению и пониманию текста, это все имеет очень отдаленное отношение
Погуглите уж сами, и может что-нибудь да поймете.
Подсказка — кинестетики — ценят прикосновения |
|
|
glaymore
гранд-мастер
|
|
27 января 2012 г. 17:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vconst пожалуйста аргументируйте какимнить исследованием
Как-нибудь при случае обязательно
цитата кинестетик лучше запомнит — движение
А также форму, вес, текстуру, запах...
Всё ещё не возникает никаких ассоциаций?
цитата к прочтению и пониманию текста, это все имеет очень отдаленное отношение
Ох. Ну давайте на более простых примерах, что ли.
Выбор шрифта имеет отношение к восприятию текста? |
|
|
vconst
активист
|
|
27 января 2012 г. 17:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
2Great_Player
вы сильно не в теме
цитата glaymore Ох. Ну давайте на более простых примерах, что ли.
Выбор шрифта имеет отношение к восприятию текста?
но к этому не имеет отношения фактура и запах. чтение не простой процесс, есть сложная и опосредованная связь с моторикой и письмом, но обоняние и осязание в нем не учавствуют
|
|
|
цитировать