| автор |
сообщение |
Shybzd 
философ
 
|
 24 января 2012 г. 12:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Кстати на форуме никто не вспомнил о "С нами бот" Лукина. А ведь оба автора практически к тем же выводам пришли. Даже удивительно, как можно написать почти о том же используя совершенно разные приемы.
|
|
|
vconst
активист
|
|
28 января 2012 г. 17:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
шикарнейшая книга, заставляет включить мозг и думать в полную силу. немного вторична и в процессе чтения постоянно что-то вспоминается. главным образом — станслав лем, но это совсем не вызывает негатива, наоборот, очень притяное ощущение. как будто снова перечитываешь то, что лем когда то недописал. особенно радует большое количество современных научных тем, затронутых в произведении. не просто *бластер-пыщ-пыщ*, а действительно научная фантастика, без скидок. даже пару раз пришлось залезть в инет, что бы разобраться о чем говорит автор.
жаль, что так мало его переводов на русский, практически больше ни одной большой книги (((
|
|
|
FixedGrin
миродержец
|
|
28 января 2012 г. 23:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vconst жаль, что так мало его переводов на русский, практически больше ни одной большой книги (((
Это ненадолго. |
–––
Мы начинаем со смелого допущения, что целью войны является победа над официально заявленным противником. Let's go Brandon |
|
|
vconst
активист
|
|
FixedGrin
миродержец
|
|
29 января 2012 г. 02:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vconst
приятная новость ))
Так говорили же, что Рифтеры выйдут в СР. |
–––
Мы начинаем со смелого допущения, что целью войны является победа над официально заявленным противником. Let's go Brandon |
|
|
Lavrin
авторитет
|
|
heleknar
миротворец
|
|
vconst
активист
|
|
Lavrin
авторитет
|
|
cadawr
магистр
|
|
21 февраля 2012 г. 18:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Наконец прочитал Ложную слепоту . Взахлеб. Практически за один день. Интелектуальный пир. В кои то веки — будущее, в которое веришь. Жаль, толком не описан социум, но люди настолько отличны от нас, и настолько ВЕКТОРНО отличны... Вобщем, я ему поверил. Именно такими мы и будем.
Книга породила массу вопросов. Как всегда, высталяю их по-пунктно, и как всегда все ответят только на последний 
1. В чем смысл кометы? Зачем она была нужна чужим? Зачем растаяла? Просто отвлекающий маневр от газового гиганта? Но очень уж энергозатратный маневр для таких жмотов, какими представлены чужие (тупо — частушка, не несущая пользы для дальнейшего выживания, но потребовавшая затрат энергии для расшифровки — повод к войне). Если внятного ответа на смысл кометы нет — ЗАЧЕМ ОНА ТЕКСТУ?
2. Чем все-таки занимались чужие на газовом гиганте? Зачем таскали органику. Вариант с "терраформированием" отметен самими ГГ.
3. Как долго там Рошарх? Он прибыл изначально? Пришел только сейчас и готовит войско вторжения?.. Нафига тогда "рыбы"-транспортеры (опять же высокозатратно, лучшеб вместо них одноразовых солдат наделали).
4. Кто таки болтуны? Cerlz по послесловию, их создавал и моделировал сам Рошарх. Значит ли это, что болтуны не есть те самые разумные чужие? Биороботы? Этим элементарно объясняется вся их неправильная биология.
И два ПРИНЦИПИАЛЬНЫХ КОСЯКА:
1. Если есть общение — хотя бы на том бессмысленном уровне, как представлено в романе, но прекрасно различаются "родные", "враги" и "союзники", значит, контакт принципиально возможен! Да, прошло недопонимание, не повлекшее, кстати, за собой чего-то катострофического (чужие даже гибель особи не считают чем-то зазорным — и "простили" нашим, не атаковав, и сами отличились, а тут — вообще абстрактный бред. Ладно, хрен сними — нелюдь, онап нелюдь и есть. Пусть даже — смертельное оскорбление). Но сейчас-то мы сможем позиционировать себя "союзниками", тем более, что "делить нечего".
И! ГЛАВНЫЙ БРЕД!:
2. Цивилизация, настолько изучившая нас, что смогла составить алгоритмы для "китайской комнаты" столь идеальные, что включают само понятие "китайской комнаты"! не может не понять, что обрывок радиопередачи не есть агрессия!
|
–––
Беспорядочная стрельба по толпе - есть крайняя степень сюрреализма |
|
|
FixedGrin
миродержец
|
|
21 февраля 2012 г. 18:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cadawr Цивилизация, настолько изучившая нас, что смогла составить алгоритмы для "китайской комнаты" столь идеальные, что включают само понятие "китайской комнаты"! не может не понять, что обрывок радиопередачи не есть агрессия!
Тут ответ на ваши вопросы: http://en.wikipedia.org/wiki/Philosophica... |
–––
Мы начинаем со смелого допущения, что целью войны является победа над официально заявленным противником. Let's go Brandon |
|
|
cadawr
магистр
|
|
21 февраля 2012 г. 18:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
PS^ тема вампиров — лишняя. Просто придумал прикольную заумь на модную тему. Куда бы ее вставить, чтоб прочло максимальное кол-во личностей?.. А, хер с ним! В новый реальный бестселлер! На мой взгляд, сбивает с серьезного восприятия. Хоть и недурственно придумано.
|
–––
Беспорядочная стрельба по толпе - есть крайняя степень сюрреализма |
|
|
cadawr
магистр
|
|
21 февраля 2012 г. 18:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата FixedGrin
Издеваетесь? Начать с языка... Я лично учил парагвайский.
5 мин. спустя — даже промт не справился. Вы имеете ввиду, что я ассоциирую на НИХ человеческие мерки? Не смождет достигнуть межзвездных технологий разум, не способный к логическому осмыслению. |
–––
Беспорядочная стрельба по толпе - есть крайняя степень сюрреализма |
|
|
FixedGrin
миродержец
|
|
21 февраля 2012 г. 18:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cadawr тема вампиров — лишняя. Просто придумал прикольную заумь на модную тему. Куда бы ее вставить, чтоб прочло максимальное кол-во личностей?.. А, хер с ним! В новый реальный бестселлер!
Вы подозреваете Уоттса в потворстве маркетоидам Майер?
Мне вас жаль.
цитата cadawr Издеваетесь? Начать с языка...
Тогда еще жальче.
PS. Парагвайского языка не существует. |
–––
Мы начинаем со смелого допущения, что целью войны является победа над официально заявленным противником. Let's go Brandon |
|
|
cadawr
магистр
|
|
21 февраля 2012 г. 18:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата FixedGrin Вы подозреваете Уоттса в потворстве маркетоидам Майер?
К сожалению, Послесловие не очень его украсило. За кулисами книги мне представлялся реальный гигант, а не охеревший от собственной умности, работоспособности и социальных связей хмырь. Впрочем, достоинств книги это не умаляет.
цитата FixedGrin PS. Парагвайского языка не существует.
Вот тут вы меня правильно поняли. ассоциативное мышление существует. ЕСС. |
–––
Беспорядочная стрельба по толпе - есть крайняя степень сюрреализма |
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
21 февраля 2012 г. 18:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата За кулисами книги мне представлялся реальный гигант, а не охеревший от собственной умности, работоспособности и социальных связей хмырь.
А чего это вдруг ум и работоспособность плохими качествами стали? |
|
|
cadawr
магистр
|
|
21 февраля 2012 г. 19:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Господа, похоже, я увлекся сарказмом (настроение веселое). Просто подумалось, что из моего окружения эту книгу осилит только один человек (и тот читать не станет, поскольку конченный реалист). Таким образом, предполагаю, что на этой ветке собрались люди выше среднего. Так чего ж нам друг с другом-то грыстся? Давайте дальше говорить по теме. Вопросы мои заданы не с целью обозначить собственную проницательность — а чтоб разобраться в реально понравившемся тексте! Я, со своей стороны, обязуюсь молчать о личности автора, и с сарказмом — поаккуратней. Да, английского в объемах, необходимых для чтения спец.литературы, я не знаю. Поэтому
цитата Па-атрудитесь в пределах Российской империи говорить на языке, утвержденном начальством! (Бушков "Кавалерийская былина")
|
–––
Беспорядочная стрельба по толпе - есть крайняя степень сюрреализма |
|
|
olvegg
гранд-мастер
|
|
21 февраля 2012 г. 20:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cadawr 1. В чем смысл кометы?
Отвлекающий манёвр, чтобы выиграть время. Роршах, по-видимому, рассчитал на основе информации, переданной "светлячками", что для подготовки экспедиции местной цивилизации понадобится довольно много времени и ресурсов. После взрыва кометы люди начнут обшаривать окрестности более подробно и в конце концов найдут "Большого Бена", но на подготовку очередной экспедиции уйдёт уже слишком времени, и Роршах успеет создать — оружие? — что бы он там ни готовил. А может, он просто собирался улетать из этой опасной системы. Главный его прокол в том, что он не заметил "Икар".
цитата cadawr 2. Чем все-таки занимались чужие на газовом гиганте?
Жили  Питались, размножались, по-видимому.
цитата На кончиках, по меньшей мере, трех из бесчисленных шипов «Роршаха» болтались уродливые шаровидные наросты; в этих местах борозды располагались реже, словно кожу раздуло и растянуло нарывом. Прежде чем очередное бесценное зеркало уплыло из поля зрения, оно засекло еще один шпиль — расколотый вдоль на треть длины. Рваные края вяло и недвижно висели в вакууме.
— Пожалуйста, — пробормотала Бейтс вполголоса, — скажите мне, что это не то, на что похоже.
Шпиндель ухмыльнулся.
— Спорангий? Семенная коробочка? Почему нет?
цитата 3. Как долго там Рошарх?
Видимо, не очень долго. Иначе бы он уже давно заметил радиоизлучение Земли и отреагировал бы.
цитата 4. Кто таки болтуны?
Хороший вопрос Симбионты — это всё, что можно о них сказать. Кем они были изначально, история умалчивает. |
–––
Одни хотели бы понимать то, во что верят, а другие - поверить в то, что понимают.
С. Ежи Лец |
|
|
Shean 
гранд-мастер
|
|
Icipher
философ
|
|
21 февраля 2012 г. 20:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cadawr Не смождет достигнуть межзвездных технологий разум, не способный к логическому осмыслению.
С чего взято, что они "достигали" чего-то? На физиологию посмотрите. Это организм, который совершенно определённо эпохами приспосабливался к существованию в этих условиях. Для них космическая среда — что океан для морских жителей. Уоттс, будучи известно кем, вполне, как мне думается, намеренно наталкивает на такую параллель. |
|
|
цитировать