автор |
сообщение |
Karnosaur123
миротворец
|
2 августа 2013 г. 19:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Drovkin Это не мои представления. Или, понимаю, это ко мне уже ваша личная претензия ?
Зачем же? У каждого может быть свое мнение, я лишь указываю на явные несоответствия, лежащие на поверхности.
цитата Drovkin Личные тараканы писателя, не более. А вот носиться со своей любовью к футболу, и оценивать фильм на соответствие этой линии книге — извините, уже тараканы зрителя. А не мои и не режиссера.
НЕлюбовь к футболу — также личные тараканы зрителя. Козачинский был футболистом, был свидетелем тех (почти тех) событий, так что отметать его мнение значит, грешить против истории. Причем тут личная любовь зрителей к футболу?
|
––– ...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
|
|
|
Karnosaur123
миротворец
|
2 августа 2013 г. 19:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Drovkin Ну и — список популярных фильмов на вашем ТВ сильно напоминает азимовское отношение к купцам и покупателям в его "Основании" — покупатель не может знать, что ему нужно, ведь он всего этого не видел. А вот купец — то-есть редакция ТВ — знает лучше, какое кино хорошее, какое — плохое. И так далее. Вот и показывают — то что видите.
С этим трудно не согласиться.
|
––– ...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
|
|
|
Terminator
философ
|
2 августа 2013 г. 20:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Drovkin Точно по той же, думаю, причине, почему и в первом ЗФ тема футбола даже не упоминается. Потому что бред сивой кобылы. Личные тараканы писателя, не более.
Все, на самом деле, просто, как апельсин — ну не вписывалась футбольная тема в 82 минуты фильма. Выбрасывали из сюжета все, что режиссер считал не важным. Всех делов-то. А развели-то, развели...
|
––– Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
Karnosaur123
миротворец
|
2 августа 2013 г. 20:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Terminator Все, на самом деле, просто, как апельсин — ну не вписывалась футбольная тема в 82 минуты фильма. Выбрасывали из сюжета все, что режиссер считал не важным. Всех делов-то. А развели-то, развели...
Да и то — не вполне. Таки пару раз упоминается, и в закадровом тексте, и в беседе между Володей и Красавчиком.
|
––– ...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
|
|
|
Drovkin
авторитет
|
2 августа 2013 г. 21:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karnosaur123 Козачинский был футболистом
А Македонский, который Александр — гомосексуалистом. Или — скорее даже — бисексуалом. И что, голливудский "Александр", где эта его особенность "ненавязчиво" подчеркивалась, незаслуженно "Золотую малину" получил ? Полководца принято изображать героем на поле боя, а не в постели — от и всех делов. А чтоб я футбол да не любил — извините. Не было.
цитата Terminator Выбрасывали из сюжета все, что режиссер считал не важным.
Так отож.
И, отдельная песня, — так это о заимствованиях. Сюжета ли, эпизода, документальной детали — неважно. Важно, чтоб к месту и по делу. Только мера если автору изменяет, то в этом случае про него не скажут, что мол-де гений берет свое добро там, где его находит. Скорее балаболом обзовут, или, того хуже — плагиатором. Вот, например, у того же Каверина в Двух капитанах откуда взялось письмо, которое его автор начал словами : "Моей жене" , а потом зачеркнул "жене" и написал "вдове" ? — да очень просто все. Это подлинный текст последнего письма Скотта, главы английской экспедиции на Южный полюс, замерзшей из-за того только лишь, что в то время еще не знали, что на таком морозе олово, которым были запаяны емкости с керосином, оставляемые участниками по пути к полюсу в снежных избушках, рассыпается в порошок... Такой текст не выдумаешь, не высосешь из пальца, и не возьмешь с потолка. Зато запретить к копированию по всему Союзу песни Хулио Иглезиаса, футболиста, и неплохого , кстати, за то только, что он поддержал Олимпиаду, альтернативную московской 1980-года — эт можно, это сколько угодно. Ну, зато пластинка на виниле подпольная — рубчик. Студиям звукозаписи — подарок судьбы. А так вообще-то я больше люблю женский футбол. От там всегда есть на что посмотреть, а особливо — что послушать.
|
––– Человек чувствует свой долг лишь в том случае, если он свободен |
|
|
Karnosaur123
миротворец
|
2 августа 2013 г. 21:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Drovkin А Македонский, который Александр — гомосексуалистом. Или — скорее даже — бисексуалом. И что, голливудский "Александр", где эта его особенность "ненавязчиво" подчеркивалась, незаслуженно "Золотую малину" получил ?
Забавная параллель. Только в среде футбольных фанатов ее лучше не проводить
|
––– ...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
|
|
|
Terminator
философ
|
2 августа 2013 г. 21:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Drovkin А Македонский, который Александр — гомосексуалистом. Или — скорее даже — бисексуалом. И что, голливудский "Александр", где эта его особенность "ненавязчиво" подчеркивалась, незаслуженно "Золотую малину" получил ? Полководца принято изображать героем на поле боя, а не в постели — от и всех делов. А чтоб я футбол да не любил — извините. Не было.
...
И, отдельная песня, — так это о заимствованиях. Сюжета ли, эпизода, документальной детали — неважно. Важно, чтоб к месту и по делу. Только мера если автору изменяет, то в этом случае про него не скажут, что мол-де гений берет свое добро там, где его находит. Скорее балаболом обзовут, или, того хуже — плагиатором. Вот, например, у того же Каверина в Двух капитанах откуда взялось письмо, которое его автор начал словами : "Моей жене" , а потом зачеркнул "жене" и написал "вдове" ? — да очень просто все. Это подлинный текст последнего письма Скотта, главы английской экспедиции на Южный полюс, замерзшей из-за того только лишь, что в то время еще не знали, что на таком морозе олово, которым были запаяны емкости с керосином, оставляемые участниками по пути к полюсу в снежных избушках, рассыпается в порошок... Такой текст не выдумаешь, не высосешь из пальца, и не возьмешь с потолка. Зато запретить к копированию по всему Союзу песни Хулио Иглезиаса, футболиста, и неплохого , кстати, за то только, что он поддержал Олимпиаду, альтернативную московской 1980-года — эт можно, это сколько угодно. Ну, зато пластинка на виниле подпольная — рубчик. Студиям звукозаписи — подарок судьбы. А так вообще-то я больше люблю женский футбол. От там всегда есть на что посмотреть, а особливо — что послушать.
Что примечательно — ни слова про ЗФ...
|
––– Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
Drovkin
авторитет
|
2 августа 2013 г. 21:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Terminator ни слова про ЗФ...
Фургон украли !
Когда десять с лишком лет тому ежегодное ралли, названное в честь фильма на второй день проходило не на территории Севериновки и окрестных полей, а в поселке Шевченко ( сплошь заселенный цыганами пригород Одессы близ поселка Котовского), то двум участникам, чья машина сломалась в этом поселке, пришлось ее сторожить до прибытия техпомощи — а то б растащили на запчасти ...
|
––– Человек чувствует свой долг лишь в том случае, если он свободен |
|
|
qetuo
магистр
|
2 августа 2013 г. 21:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Drovkin Когда десять с лишком лет тому ежегодное ралли, названное в честь фильма на второй день проходило не на территории Севериновки и окрестных полей, а в поселке Шевченко ( сплошь заселенный цыганами пригород Одессы близ поселка Котовского), то двум участникам, чья машина сломалась в этом поселке, пришлось ее сторожить до прибытия техпомощи — а то б растащили на запчасти
В огороде бузина, а в Киеве дядька
|
|
|
Blackbird22
авторитет
|
|
Drovkin
авторитет
|
2 августа 2013 г. 22:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата qetuo В огороде бузина, а в Киеве
цитата Blackbird22 если бы в Киеве)
Тю на вас ! Да я с главным судьей на фотофинише самогон собственной выгонки пил и арбузами с брынзой закусывал ! И вот теперь ответьте мне, в честь которого из ЗФ было названо это ралли, Ы ?
|
––– Человек чувствует свой долг лишь в том случае, если он свободен |
|
|
Blackbird22
авторитет
|
3 августа 2013 г. 00:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сейчас читаю "Имя розы". Цитата из теологического диспута: "...Христос и его люди не владели вещами, а временно ими пользовались... ...доктор теологии из Парижа заявил, что умозаключения Убертина представляются ему противоречащими как здравому смыслу, так и здравому толкованию Писания, ибо очевидно, что в отношении благ, расходуемых при пользовании, как, к примеру, хлеба и рыбы, невозможно говорить о временном их использовании, а только об окончательном употреблении..."
|
––– tomorrow never knows |
|
|
Drovkin
авторитет
|
3 августа 2013 г. 01:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Blackbird22 невозможно говорить о временном их использовании, а только об окончательном употреблении..."
Бутыль самогону — это еще что ! Восемьдесят лет спустя после событий фильма в бывшей Яновке, где так хорошо работал нюх у милиционера Грищенко, налоговики получили во временное хранение три железнодорожных цистерны конфискованного таможней контрабандного 96-процентного этилового спирта... Через год оказалось, что спирт из всех трех цистерн, поставленных на прикол в тупике на жд-станции близ Ивановки, дочиста испарился. Они, как выяснилось, были неплотно закрыты ( что таки похоже на правду — иди знай, что этой летучей жидкости в голову взбредет... может быть так по технологии положено ) Ну, а редактор местной газеты на этой истории сделал себе депутатский мандат. Ну и черт с ним !
|
––– Человек чувствует свой долг лишь в том случае, если он свободен |
|
|
beskarss78
магистр
|
3 августа 2013 г. 01:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Первый фильм более историчен в том смысле, что еще не совсем исчезла натура. Второй — там очень много от "реконструкции" — лица людей сильно поменялись. Но! Хороши оба. Второй фильм это не только Брондуков. Это собрание физиономий-характеров, может быть уже более фэнтезийных, чем реальных, но все-таки живых и запоминающихся. песня в конце первой серии — очень хороша. А по поводу футбола — см. фильм "Гарпастум"
|
|
|
Drovkin
авторитет
|
3 августа 2013 г. 11:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата beskarss78 по поводу футбола — см. фильм "Гарпастум"
Да есть классные фильмы о футболе. Не слышал за этот, но помню, немецкий один видел, про мальчишку, по выходным немцы вообще по целым дням для детей и про детей фильмы гоняют. Вот на таких фильмах и воспитываются будущие игроки Баварии, Дортмунда и Турбины(женская). Да и тренеры у них — вполне симпатичные и представительные, недавно смотрел как немки со шведками играли, ну, продули шведки. А вот почему — стоит только на тренершу их глянуть ... мнэ... да я бы первый сбежал. А немка — блин, и где таких находят, первый вопрос : "Что вы делаете вечером ?" ...
|
––– Человек чувствует свой долг лишь в том случае, если он свободен |
|
|
Le Taon
активист
|
3 августа 2013 г. 11:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Drovkin А вот почему — стоит только на тренершу их глянуть ... мнэ... да я бы первый сбежал.
Просто не знали, на что обращать внимание, но ничего страшного, напишите в шведскую федерацию и просветите. Пригласят кого из Голливуда и все призы их.
|
|
|
Drovkin
авторитет
|
3 августа 2013 г. 12:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Походил по ссылкам. Вот, интересное: После просмотра переозвученного «Мертвого сезона» Банионис сказал, что хотел бы так же хорошо сыграть эту роль, как Демьяненко её озвучил.
А вот — про автора первого ЗФ : Биография Габай Генрих Саулович 6 октября 1923, Москва, СССР — 20 ноября 2003, Нью-Йорк, США. Режиссёр, сценарист.
Окончил режиссёрский факультет ВГИКа (1951, мастерская Игоря Савченко).
В 1941-1945 годах — участник Великой Отечественной войны, был летчиком. Над Одессой его сбили. Генриха долгое время в осажденном городе прятала женщина. Он остался жив, но потерял глаз, и всю жизнь проходил с черной повязкой на глазу.
На фото видим — действительно красавец, герой девичьих грез и все такое, ага :
ВОТ ТОЛЬКО ОДНО СМУЩАЕТ : Генриха долгое время в осажденном городе прятала женщина.
ОТ КОГО ?! Какой идиот это писал ?! Получается — прятала от наших — осада-то Одессы была только в 41-м, в 44-м ее сходу взяли наши, безо всякой осады. Так он шо, немецким летчиком был ? Или таки румынским ?
Это так похоже на бессмертное : "в 1928 году партия послала меня на XV-й ..." ( XV съезд ВКПБ должно быть, без всяких нах-й !) Двоечники, блин, журнализды.
|
––– Человек чувствует свой долг лишь в том случае, если он свободен |
|
|
Drovkin
авторитет
|
3 августа 2013 г. 12:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Le Taon напишите в шведскую федерацию
От сами и напишите, может нобелевскую дадут. А я пойду постесняюсь.
|
––– Человек чувствует свой долг лишь в том случае, если он свободен |
|
|
Drovkin
авторитет
|
3 августа 2013 г. 14:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ага, ага... 4-осная цистерна для спирта, модель 15-1454
Грузоподъемность -- 59 т Масса тары вагона -- 23,2 т Объем кузова -- 73,1 м3
Ну и теперь — технология : Нормы естественной убыли этилового спирта при перевозках железнодорожных вагонах-цистернах грузоподъемностью 60 т
...для четырехосных цистерн грузоподъемностью 60 т списание предельно допустимых естественных потерь производится в размере за каждый день перевозки: октябрь-март — 0,29 дкл; апрель-сентябрь — 0,31 дкл
Итого за год для 60-тонной цистерны естественная убыль спирта составит 3х366 = 1100 литров. Для трех цистернов — почти 3300 литров
Само собой, налоговики могли этого не знать. А уж про журналистов нынешних я лучше промолчу... Зато раздуть скандал — это запросто: " Три с половиной тонны спирта — это восемь, нет — десять тонн водки, ( калькулятор в мозгу раскаляется докрасна) — двадцать тысяч бутылок — боже ж ты мой, это три-четыре фуры ! И все украдено !" От так и добываются депутатские мандаты. Сам наблюдал как сознательный гражданин-одессит давал интервью одному из одесских телеканалов, как он заметил, что дорогое покрытие купола на одном из старинных зданий расхищается неустановленными личностями... передачка нехилая получилась, с апломбом и пафосом по самое не балуйся. А по крыше всего лишь парочка дайверов наоборот лазила, есть такие любители, кто под воду, кто по катакомбам, а кто и повыше забраться любит — пошукайте по одесским сайтам, найдете. А ценное покрытие что ? — да ветром сдуло, плохо закрепили, не успели просто — недоделка хуже пожара.
|
––– Человек чувствует свой долг лишь в том случае, если он свободен |
|
|
Karnosaur123
миротворец
|
3 августа 2013 г. 21:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ладно, куда-то нас унесло в совсем уж далекие дебри...
Вернемся к "Зеленому фургону". Ну да, ко второй версии. Как мне кажется, сильной еще и тем, что сама революция, как явление, показана там как явление не столь уж и однозначное. И в рамках этого и оборотень-адвокат, и поэма "12", и футбольный матч в конце — отличные задумки, максимально раскрывающие тему. Кто-нибудь задумывался, для чего там "12", да еще и в столь экспрессивном исполнении?
|
––– ...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
|
|
|