автор |
сообщение |
Pavinc
магистр
|
|
adgolov
магистр
|
29 августа 2013 г. 22:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Жду не дождусь четвёртой книги о Мэтью Корбетте, Маккаммона, на русском. В третьем романе автор такой груз вины на душу Корбетта подвесил, и мне очень интересно, будет ли Мэтью ощущать это и в четвертой книге, как по мне так, да, несомненно должен, такое не забывается, и совесть, нет-нет да будет вонзать свои острые зубы в душу Корбетта, до самого конца его, надеюсь длинной, литературной жизни, но, опять таки, мне очень интересно, что думает об этом автор, и отразил ли он эти переживания, муки совести героя, в продолжении цикла? А пока читаю "Участь Эшеров". Увязаю в книге как в зыбучих песках, полностью, с головой. Отложил роман, отлучился по делам, вернулся, нашёл строку и не дочитав её до конца пропадаю, все, я уже там........потрясающе.
|
–––
|
|
|
Alherd
авторитет
|
29 августа 2013 г. 23:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата avvakum Я немного другое имел в виду: в лице Ламли вы не получите второго Лавкрафта. Он пишет по-другому.
цитата avvakum Он не копирует Лавкрафта, а имеет "свой взгляд на вещи"
Я с Вами соглашусь, но лишь частично. Ламли берёт у Лавкрафта не только идеи (Некрономикон) или скажем готовые образы (древние культы, цивилизации), он у Лавкрафта берёт целые сюжетные ходы. Даже если взять сборник в целом: оригинального там очень мало, практически ничего. Всё та же разработка лавкрафтовских наработок (простите за тавтологию). Да, у Ламли другой язык, стилистически он ближе к Кингу (условно), чем к Лавкрафту. Только выигрывает ли он за счёт этого? Для того, чтобы "лавкрафтианская" проза работала, очень важна соответствующая атмосфера. А у него этого нету. И то, что у Лавкрафта смотрится органично и натурально, у Ламли часто выглядит как дешёвая подделка. Это всё пока субъективно, добью сборник когда, может и изменю своё мнение. Вот сегодня как раз закончил Лиготти читать (рассказ из той антологии, что Вы мне посоветовали). Этот Лиготти — он действительно "лавкрафтианскую" прозу пишет. Такой вполне себе "вирд". Я как читал, то мне почему-то в голову пришла ассоциация с игрушкой Call of Chthulhu: Dark Corners of the Earth (даже не знаю почему если честно )
|
|
|
Зинаида
философ
|
29 августа 2013 г. 23:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Начала читать довольно занятный триллер Мо Хайдер "Остров Свиней". Начало пока интригует, Любопытный журналист, странный остров на отшибе на котором действует секта, вонь которая идёт с острова, атмосфера страха...В общем пока первые 30 стр. держат :)) Посмотрим что дальше.))) Аннотация:
цитата Аномальные явления — миф. В этом уверен известный журналист Джо Оукс, специализирующийся на разоблачении фальшивых фото- и видеосюжетов о йети и призраках, пришельцах и демонах. На этот раз ему предстоит поездка на маленький остров Свиней у берегов Шотландии. Именно там турист запечатлел на любительском видео таинственное существо, похожее одновременно и на человека, и на хищного зверя. Невероятно? Джо начинает расследование и вскоре понимает: на острове Свиней действительно происходит нечто необъяснимое с научной точки зрения. Он задает вопросы — но прежде чем успевает получить на них ответы, едва ли не все обитатели острова становятся жертвами кровавых убийств…
PS: Если стало интересно, книгу на русс. можно найти сами знаете где, хотя я брала в бумажном виде в библиотеке.
|
––– Одиночество, это когда в квартире есть телефон, а звонит будильник (с) Ф.Г.Раневская
|
|
|
Karnosaur123
миротворец
|
29 августа 2013 г. 23:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Зинаида в бумажном виде в библиотеке.
Тоже на русском?
|
––– ...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
|
|
|
Зинаида
философ
|
29 августа 2013 г. 23:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karnosaur123 Тоже на русском? Ну не на китайском же :)) Конечно же на русском Она вышла в серии "Intortational Bestseller" АСТ.
|
––– Одиночество, это когда в квартире есть телефон, а звонит будильник (с) Ф.Г.Раневская
|
|
|
Karnosaur123
миротворец
|
29 августа 2013 г. 23:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Зинаида Ну не на китайском же :)) Конечно же на русском Она вышла в серии "Intortational Bestseller" АСТ.
Ну-с, подожду окончательного вашего вердикта, может, совершу набег на Алиб
|
––– ...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
|
|
|
Зинаида
философ
|
30 августа 2013 г. 00:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Karnosaur123 О"кей. Книга не большая 320 стр. всего. Я не забыла про Стайна, я его завтра начну на даче читать, просто электронки я читаю где-нибудь на природе/поезде, а в бумажном виде дома. :))
|
––– Одиночество, это когда в квартире есть телефон, а звонит будильник (с) Ф.Г.Раневская
|
|
|
Mizantrop
миродержец
|
|
Alherd
авторитет
|
30 августа 2013 г. 00:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Зинаида Начало пока интригует, Любопытный журналист, странный остров на отшибе на котором действует секта, вонь которая идёт с острова, атмосфера страха...
А я как раз искал нечто подобное! Но подожду отзыва
|
|
|
avvakum
авторитет
|
30 августа 2013 г. 08:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Alherd Вот сегодня как раз закончил Лиготти читать (рассказ из той антологии, что Вы мне посоветовали). Этот Лиготти — он действительно "лавкрафтианскую" прозу пишет.
Это пока лучшая вещь Лиготти, которую я читал. Остальное у него (для меня!) идёт очень тяжело. А так — да, вещь по духу очень лавкрафтианская.
цитата Alherd Ламли берёт у Лавкрафта не только идеи (Некрономикон) или скажем готовые образы (древние культы, цивилизации), он у Лавкрафта берёт целые сюжетные ходы.
Это в данном конкретном сборнике. Он, действительно, не очень удачен для знакомства с Ламли. На самом, деле Ламли достаточно изобретательный писатель. Если вам интересно с ним разобраться, то о нём есть замечательная статья Александра Лидина "Лабиринт миров Брайана Ламли". Наверняка она есть в Сети. Там отлично написано, чем обогатил и что он добавил своего в Мифы Ктулху. Я её прочитал не так давно и практически полностью с ней согласен.
Это чтобы мне не повторяться.
|
––– Личкой на ФЛ больше не пользуюсь. Просьба писать в ВК. Адрес моей страницы: https://vk.com/id7253569 |
|
|
Karnosaur123
миротворец
|
30 августа 2013 г. 09:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Зинаида Я не забыла про Стайна, я его завтра начну на даче читать, просто электронки я читаю где-нибудь на природе/поезде, а в бумажном виде дома. :))
Начните с "Я живу..." и "Мертвого дома"
|
––– ...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
|
|
|
avvakum
авторитет
|
30 августа 2013 г. 10:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Дочитываю "Добытчиков" Нэйта Саузарда.
Продублирую аннотацию:
Когда мертвые восстали, Миллвуд обещал быть удобным местом для жизни. Маленький, изолированный, легко обороняемый. Выжившие создали в нем свою общину, справились с пришедшей бедой, и жизнь стала налаживаться. Но со временем припасы подходят к концу, и Миллвуд отправляет пятерых в соседний Рундберг — город, кишащий живыми мертвецами, чтобы найти продукты и спасти общину. Пятеро против трех тысяч зомби? У них нет ни единого шанса.
Отличный роман. Думаю, что как раз по такому сценарию, как описано в книге, события реально бы и развивались. И выбор этих пятерых был бы такой же дурацкий, и действовали они бы так же, как простые обыватели. Обычные люди, попавшие в переплёт и действующие не всегда логично, но для меня это лишь добавляет достоверности.
Экшена навалом, причём брутального. Язык сочный, спасибо и автору и переводчику.
Не сюжетно, но по атмосфере почему-то напомнил французский фильм "Стая" . Когда смотришь и понимаешь, к чему идёт дело, и каким может быть финал. Добавляет неуюта. Хотя концовку пока не знаю.
UPD Зомби в романе быстрые, сильные и не совсем тупые.
|
––– Личкой на ФЛ больше не пользуюсь. Просьба писать в ВК. Адрес моей страницы: https://vk.com/id7253569 |
|
|
JuicyJ
миродержец
|
30 августа 2013 г. 11:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Alherd Ламли берёт у Лавкрафта не только идеи (Некрономикон) или скажем готовые образы (древние культы, цивилизации), он у Лавкрафта берёт целые сюжетные ходы.
Это все же скорее касается ряда рассказов, в романах из циклов о Титусе Кроу (особенно поздних), и особенно Primal Land и о Стране Грез таких прямых заимствований нет, т.к. в этих романах уже очень и очень много от Ламли.
цитата Alherd Для того, чтобы "лавкрафтианская" проза работала, очень важна соответствующая атмосфера.
(Лично я с вами согласен.) Ряд авторов и критиков (и Джоши, и Прайс, и Роулик и т.д.) уже давно и скажем так "успешно" передергивают значение и космического ужаса и Мифов (МК) в частности. Часто ведется речь о том, что ряд произведений о Конане также следует включить в МК, кроме того цикл Лина Картера относится к героической фэнтези, а не к МК, но его также включают. Кроме того нет единства мнений о разделе самого творчества ГФЛ (условно) на МК, сновидческий цикл и ряд отдельных рассказов. В такого рода случаях начинают вести речь, что "космический ужас" и "К" "типа как бы" подразумивается "типа намеком автора, о котором он ни слова не написал в произведении". Это есть не что иное как "думать за других".
Кроме того, многие рассказы/повести/романы совершенно не относятся не то что к МК, а вообще к космическому ужасу. Например, "Деяния Кессериха" Лейбера — мрачная НФ повесть об опастностях игры со временем. Никакого космоужаса там нет вообще, и говоря об обратном это значит просто подтверждать, что особо НФ ты не читал. Что в случае с Джоши (одним из ведущих критиков Weird) вполне очевидно, т.к. ровно то что он прощает ряду произведения своих "любимчиков" (ГФЛ, Лейбер, Кэмпбелл, Кейн, Лигготти и т.д.) за то же он и ругает современных авторов триллера/хоррора (издевается над Кингом, Кунцем, Демиллом, Гришэмем, Корнуэлл и т.д.). У него в целом очень ретроградный и закостенелый взгляд на литературу (но его занимательно читать, иногда и с чем-то я даже и согласен), он имеет на это полное право как человек, но для критика это недостаток, т.к. производится отметание произведений на основе неизменной системы убеждений о Литературе, основанной на творчестве ряда любимых авторов — таким образом слишком уж консервативен и новые подходы не сильно-то и интересны.
Тоже самое касается и многих представителей марки "космоужас", многие произведения таковыми не являются, это как р нашей НФ были такие чудовищные суб-жанры "турбореализм" и "сакральная фантастика". Например, большая часть творчества Кирнан — не является космоужасом вообще, и даже к хоррору ряд ее произведений имеют весьма отдаленное отношение. Так же Джоэл Лэйн — космоужаса особо не видно. То же самое может быть и с произведениями МК — например, антологии Локхарта и ряд других (современных) совершенно не пробуждают того же чувства, что испытываешь при чтении ГФЛ. Не говоря о том, что тот же короткий роман Ф. Б. Лонга "Ужас с холмов" вообще не пробуждает такой атмосферы, т.к. имеет место быть глупые действия героев и божок прямо со страниц героического фэнтези или рассказов о странном, но не это портит картину, а то как все это написано и преподносится, единственно что книга сейчас библиографическая редкость. То же самое можно сказать и о книжке Майкла Ши "Полнолицый" — МК, но без атмосферы космоужаса, зато новаторски — проститутка встречается с адептами и последователями древнего культа. И т.д. — многие рассказы, что классиков (уже), что современных авторов совершенно не пробуждают того чувства, которое было при чтении ГФЛ. И даже при всех литературных достоинствах последней (2013) повести (короткого романа) Кэмпбелла "Последнее откровение Глааки", она также терпит неудачу в пробуждении "космоужаса". Так что особо откровений ждать не стоит — с одной стороны вселенная МК позволяет многое, но при том же правила игры известны всем кто читал ГФЛ и ряд последователей.
|
|
|
alex1970
миротворец
|
30 августа 2013 г. 11:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата avvakum Не сюжетно, но по атмосфере почему-то напомнил французский фильм "Стая"
Ну в Стае нелогично действуют бандиты и спецназовцы, а не простые обыватели. Но рекомендация хорошая, спасибо
|
|
|
perftoran
миротворец
|
|
avvakum
авторитет
|
30 августа 2013 г. 11:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата alex1970 Ну в Стае нелогично действуют бандиты и спецназовцы, а не простые обыватели.
Да, разумеется. В фильме действуют люди более подготовленные. В романе же немалое место и флэшбэки занимают, приоткрывающие прошлое главных героев. Отличий много, не говоря уже о сюжетах.
Я немного другое имел в виду. Помимо толп быстрых зомби атмосферой обречённости веет и от фильма, и от романа.
Это на уровне моих ощущений.
|
––– Личкой на ФЛ больше не пользуюсь. Просьба писать в ВК. Адрес моей страницы: https://vk.com/id7253569 |
|
|
anelb
философ
|
30 августа 2013 г. 12:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Добавлю от себя по поводу "Добытчиков" Саузарда. Автор звезд с неба не хватает, добротный средней крепости роман, написанный на заре карьеры. Как переводчик, я отметил для себя несколько шероховатый язык автора, пришлось выглаживать местами. Но в целом, получил от работы удовольствие, переводить было интересно. Так что рекоммендую всем фэнам жанра. Читать однозначно стоит.
avvakum спасибо за комменты
|
–––
|
|
|
avvakum
авторитет
|
30 августа 2013 г. 12:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата anelb avvakum спасибо за комменты
Ну, что вы. Это вам спасибо.
|
––– Личкой на ФЛ больше не пользуюсь. Просьба писать в ВК. Адрес моей страницы: https://vk.com/id7253569 |
|
|
Karnosaur123
миротворец
|
|