автор |
сообщение |
Frontier
магистр
|
9 апреля 2014 г. 00:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Terminator Ни первичность Пиноккио, ни вторичность Буратино это, тем не менее, не отменяет.
Да и наплевать.
Вообще, эти дурацкие обвинения Пехова в плагиате даже меня уже достали (хотя я бываю на форумах очень редко). Дурацкие они хотя бы потому, что к творчеству Пехова (которое мне в целом симпатично) можно по уму предъявить и более серьёзные претензии, не размениваясь на такую ерунду.
Enmik, по поводу Гаррета: надо сделать в уме скидку: "это юношеское безбашенное приключение, к его языку мы цепляться не будем" – вот тогда его можно читать и получать удовольствие, и хотя неизбежны моменты, когда рука потянется к лицу, будут и другие, отлично написанные эпизоды. А вообще Гаррет особенно хорошо читается во время болезни, когда критичность падает и хочется лихих приключений ;)
|
|
|
Enmik
авторитет
|
9 апреля 2014 г. 01:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата opty Enmik Пересмешник сильнее и намного . "Хроники Сиалы" дебют , этим как говорится многое сказано . Но дебют очень хороший
Спасибо!Пересмешник же сингл? Не цикл? *боюсь опять начать собирать саги*
цитата Eragon108 Enmik , нет, это я не Вам лично, тут многие... Ширпотреб это или классика, человек должен сам для себя определять. Но это не то, о чем я говорил...
Понятно. Конечно, человек сам определяет что для него классика, а что нет, но есть общественное мнение и научные критерии. Мне ясно, что вы имели в виду.
цитата Да и наплевать.
Вообще, эти дурацкие обвинения Пехова в плагиате даже меня уже достали (хотя я бываю на форумах очень редко). Дурацкие они хотя бы потому, что к творчеству Пехова (которое мне в целом симпатично) можно по уму предъявить и более серьёзные претензии, не размениваясь на такую ерунду.
Enmik, по поводу Гаррета: надо сделать в уме скидку: "это юношеское безбашенное приключение, к его языку мы цепляться не будем" – вот тогда его можно читать и получать удовольствие, и хотя неизбежны моменты, когда рука потянется к лицу, будут и другие, отлично написанные эпизоды. А вообще Гаррет особенно хорошо читается во время болезни, когда критичность падает и хочется лихих приключений ;)
Спасибо, тогда с Гаррета начну — хочется легкого и необременительного чтива. *насчет серьезных претензий господину Пехову, у меня только одна почти ко всему, что читала: схалтурил, мог бы написать сильнее. Про остальное промолчу. А так, если в общем, от Стража получила огромное удовольствие, от Заклинателей чутка поменьше.
|
––– L'enfer c'est les autres. Sartre. |
|
|
opty
гранд-мастер
|
9 апреля 2014 г. 02:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Enmik Спасибо!Пересмешник же сингл? Не цикл?
Сингл . А жаль что не цикл
|
––– "Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
Enmik
авторитет
|
9 апреля 2014 г. 02:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата opty Сингл . А жаль что не цикл
Спасибо, да, жаль — хорошего должно быть много. Но видимо, не стал господин Пехов взваливать на себя еще одну сагу. Тут эпизодик придумать сложно, не то что целый роман, поэтому многие сдуваются в процессе (как у некоторых вдохновения хватает на 20-30 книг, не понимаю).
|
––– L'enfer c'est les autres. Sartre. |
|
|
Terminator
философ
|
9 апреля 2014 г. 18:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Frontier Да и наплевать.
Nazdorovje
цитата Frontier Вообще, эти дурацкие обвинения Пехова в плагиате даже меня уже достали (хотя я бываю на форумах очень редко). Дурацкие они хотя бы потому, что к творчеству Пехова (которое мне в целом симпатично) можно по уму предъявить и более серьёзные претензии, не размениваясь на такую ерунду.
"Даже Вас" — это сильно. Ладно автора достали, но "даже Вас"?!
|
––– Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
Френда
активист
|
9 апреля 2014 г. 20:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Terminator но "даже Вас"?!
И даже Меня. Люди ака читательская масса не шибко умны, и рассуждения часто идут в таком ключе: "О! Автор написал свою первую книгу методом плагиата! *крутятся винтики в голове* Наверняка и остальные книги сплагиатил! Да что там думать, наверняка же!"
|
––– Мы не виделись сто лет, Я скажу тебе: "Привет". |
|
|
SAM77
гранд-мастер
|
9 апреля 2014 г. 20:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А вот насчет плагиата. Давайте, все таки определимся. цитата Плагиа́т — умышленное присвоение авторства чужого произведения . Т.е. в данном контексте, термин, имхо, не уместен. Есть определённое заимствование идей, наверное, и у Пехова, оно имеет место, но считаю, что оно не критично. И это не плагиат! Давайте всё таки называть вещи своими именами. Вторичность можно найти почти в любом произведении, почти у любого автора. Да, книги Пехова лично мне кое-что напоминают, но я не считаю их плагиатом, ни в коей мере!
|
––– Nothing lasts forever, it all will be gone. У тяжёлой железной хтони отобьём ещё миллиметр. |
|
|
SAM77
гранд-мастер
|
9 апреля 2014 г. 20:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Френда Люди ака читательская масса не шибко умны Смелое утверждение...
|
––– Nothing lasts forever, it all will be gone. У тяжёлой железной хтони отобьём ещё миллиметр. |
|
|
timonya
философ
|
9 апреля 2014 г. 20:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
"Пересмешник" — это, по-моему, как раз, помимо прочего и ответ самого автора обвинителям в "плагиате", в нём Пехов использовал тот же приём, который Акунин использовал в "Соколе и ласточке", там образ попугая-рассказчика можно прочесть как ироническое само-изображение Акунина-стилизатора и "использователя" чужих сюжетов, Быков об этом писал в рецензии. Так и в Тиле-Пересмешнике, умеющем подражать чужой речи, говорить чужим голосом свои слова, мне кажется, можно увидеть автора, говорящего читателям — да, я заимствую антураж, форму, чтобы в ней донести моё содержимое, мои идеи до читателя.
|
|
|
Френда
активист
|
|
SAM77
гранд-мастер
|
9 апреля 2014 г. 20:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата timonya Так и в Тиле-Пересмешнике, умеющем подражать чужой речи, говорить чужим голосом свои слова, мне кажется, можно увидеть автора, говорящего читателям — да, я заимствую антураж, форму, чтобы в ней донести моё содержимое, мои идеи до читателя.
А что, вполне возможно. Я вообще всегда с интересом наблюдаю за такими ярлыками, как "повторы", "самоповторы". Все-таки, считаю, что любой автор вполне имеет право, утвердившись в некой собственной канве, в ней и творить, иногда, что-то меняя, внося своё. А если бы все пытались быть "мегаоригинальными", даже не знаю, к чему бы это привело.
|
––– Nothing lasts forever, it all will be gone. У тяжёлой железной хтони отобьём ещё миллиметр. |
|
|
SAM77
гранд-мастер
|
9 апреля 2014 г. 20:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Френда Я очень отважна. Не сомневаюсь Но все таки, имхо "читательская масса" всё же выводит некий "тренд", с которым любому автору надо считаться, и если его, так сказать, аудитория не шибко умна, ему, пожалуй, стоит делать выводы.
|
––– Nothing lasts forever, it all will be gone. У тяжёлой железной хтони отобьём ещё миллиметр. |
|
|
Evil Writer
миротворец
|
9 апреля 2014 г. 22:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Кто у кого есть книга "Проклятый Горн" может список глав опубликовать? Или в личку написать.
|
––– Комедия — это трагедия, которая случилась не с нами. Анджела Картер |
|
|
пан Туман
магистр
|
9 апреля 2014 г. 22:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SAM77 Но все таки, имхо "читательская масса" всё же выводит некий "тренд", с которым любому автору надо считаться, и если его, так сказать, аудитория не шибко умна, ему, пожалуй, стоит делать выводы.
Вы несколько, кхм... идеализируете современных авторов. Они — особенно те, что предпочитают литературу развлекательную — считаются нонче совсем с другими трендами.
Что же касается заимствований, то дыма без огня не бывает и, раз уж эта тема всплывает — пардон за дурацкий каламбур! — в этой теме постоянно, стоит делать выводы. Хотя да — даже мне надоело.
|
––– Я хочу, чтоб ты стреляла по своим
|
|
|
Terminator
философ
|
9 апреля 2014 г. 22:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SAM77 А если бы все пытались быть "мегаоригинальными", даже не знаю, к чему бы это привело.
Очень интересно было бы, наверное...
цитата SAM77 Давайте всё таки называть вещи своими именами.
Всерьез Пехова никто в плагиате, разумеется, не обвиняет. А по поводу вторичности и степени ее присутствия в произведениях автора... Кому-то все равно, кого-то не устраивает, кто-то старательно закрывает на это глаза, кто-то оправдания придумывает... Каждому свое.
|
––– Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
Mrlakenstein
авторитет
|
9 апреля 2014 г. 23:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Evil Writer Время могил Тени Арденау Пожиратели плоти Проклятый горн У перекрестка эпох Глас Конец историй (это эпилог)
|
––– Ничто так не раздражает маленького бегемотика, как всё. |
|
|
Evil Writer
миротворец
|
|
SAM77
гранд-мастер
|
10 апреля 2014 г. 05:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата пан Туман Вы несколько, кхм... идеализируете современных авторов. Ну, может быть...
цитата Terminator кого-то не устраивает, кто-то старательно закрывает на это глаза, кто-то оправдания придумывает... Каждому свое. Ну это, да. Я пока читаю и меня устраивает.
|
––– Nothing lasts forever, it all will be gone. У тяжёлой железной хтони отобьём ещё миллиметр. |
|
|
TrollBoroda
миротворец
|
|
foxfer
магистр
|
10 апреля 2014 г. 14:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
TrollBoroda цитата "Проклятый горн" с автографом
цитата Воронеж. Встреча с читателями. Планируем быть у вас 26 апреля (Пехов, Бычкова, Турчанинова). Встреча состоится в 13-00 в книжном клубе "Петровский". По адресу: Книжный клуб "Петровский" ТЦ Петровский пассаж, 1 этаж ул. 20-лет ВЛКСМ 54А http://vk.com/knigafe_clubС учетом того, что зал встречи — не стадион, количество мест не слишком большое. Так что магазин в первую очередь будет пускать тех, у кого есть пригласительные билеты. Как получить пригласительные: (как я понял, требуется купить какую-нибудь из наших книг в магазине (например "Проклятый горн") и получить вместе с ней пригласительный билет). Те у кого пригласительных не будет, но места останутся — пустят тоже. ) Кто не поместится (всякое бывает) — торжественно обещаем подписать книги и поговорить после основной встречи. Никто не уйдет обиженным. Магазин обещал, что если не хватит стульев, всех пустят посидеть на полу :) (так что берите коврики, кресла-качалки и диваны из дома :))) Если что-то изменится, обязательно сообщу.
Если кто близко живет, повезло тому.
|
––– "А жизнь была бы скучной без штилей и штормов" |
|
|