| автор |
сообщение |
AkihitoKonnichi 
миродержец
 
|
|
|
gamarus
миродержец
|
 30 января 2019 г. 18:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Oldbreaker «Рамка» имеет фантастическую популярность, что нещадно эксплуатируется Престиж Буком
Не напомните какой в среднем тираж у книг "Престиж Бука"? |
|
|
Dimetrium
авторитет
|
|
30 января 2019 г. 18:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Edred Монте-Кристо" весной идет на допечатку, два тиража уже проданы. Идет, несмотря на то, что параллельно выйдет двухтомник в ИЛ.БК.
А разумно ли это? Не лучше бы его, все-таки, издать в "Больше чем Книга", как и предыдущие тома Дюма? Тогда и аудитория у этого издания будет шире. Уверен, что многие из тех, кто купил "мушкетерскую" трилогию и трилогию о Генрихе, и проигнорировали первое издание "Монте-Кристо" по многим причинам и с удовольствием дополнили бы собрание новым двухтомником. Я, к примеру, первое издание не покупал, т.к. с этими илл. оно у меня уже есть и они мне не очень-то нравятся. Да и такие толстенные кирпичи стараюсь не покупать. Зато купил бы в двух томах с другими илл., но в "Больше чем Книга". А вот, насчет издания в "ИЛ.БК" буду усиленно думать. |
|
|
Oldbreaker
новичок
|
|
30 января 2019 г. 18:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
AkihitoKonnichi Именно здравый смысл меня подвёл, по вашей логике. Жанр «Уленшпишеля» — иностранный историко-приключенческий роман, я так полагаю. Соответсвенно должен идти где-то вместе с Дюма, Гюго и Лесажем, разве нет? Но никак не вместе с Ильфом и Петровым, Довлатовым и сказками. Тут было несоответствие ожиданий конечному продукту (с реально невнятным описанием) это был удар ниже пояса, как говорит Гамарус «читайте мелким шрифтом внизу договора». Лично я так дела не веду. Edired, я по настоящему рад за всю вашу команду по поводу продаж «Графа». Тут можно конечно сказать о том, что «Эксмо» проявило редкостный кретинизм продавая своё издание «Книга в подарок» двумя книгами с интервалом в несколько месяцев, или что «Вита Нова» только сейчас спустя год, выпустило третий том, но нет, я реально рад, остаюсь вашим преданным фанатом. Вы проделываете грандиозную и скурпулёзную работу и создаёте великолепные книги по очень демократичным ценам. Я лишь хочу, чтобы вы к нам прислушивались. Чтобы БЧК в первую очередь была «К», а потом уже всё остальное.
|
|
|
Zenya32
авторитет
|
|
30 января 2019 г. 18:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Oldbreaker В серии «Мир фантастики» введите суперобложку и меняйте размер и оформление книги как в голову взбредёт и посмотрите на продажи. Это бизнес.
Было бы прекрасно. Для каждого автора свое оформление. Так и должно быть. А помешанность на некой "серийности" попахивает каменным веком. |
|
|
AkihitoKonnichi
миродержец
|
|
30 января 2019 г. 18:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Oldbreaker Соответсвенно должен идти где-то вместе с Дюма, Гюго и Лесажем, разве нет? Но никак не вместе с Ильфом и Петровым, Довлатовым и сказками.
Именно что подвёл, потому что по здравому размышлению если, в БЧК основа — это иллюстрации. А данное издание вышло именно в таком виде и формате, потому что именно так правильнее всего было выпускать издание именно с этими иллюстрациями Бунина. |
|
|
Oldbreaker
новичок
|
|
TargaM
авторитет
|
|
30 января 2019 г. 19:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AkihitoKonnichi "оказывается, оно повторяет молодогвардейское 1975 года"... ну, это уже за гранью моего понимания.
В кавычках? Видимо кого то цитируете. Если меня, то неверно. Я писал об оформлении переплета под супером. От молодогвардейского отличается логотипом Азбуки внизу корешка и все. Это просто информация для сведения, которой более нигде нет. Что здесь за гранью Вашего понимания? Почему я "слышу" такой трагизм в этой Вашей реплике?
Формат: 84x108/16 (205x260 мм), судя по базе Фантлаба также идентичен. Внутреннее содержание я не обсуждал поскольку воочию новое издание еще не видел, но лишь выразил надежду, что Парето не испортил иллюстрации. |
–––
"...нет такой ахинеи, у которой бы не нашлось читателя." © В. Санин "У Земли на макушке" |
|
|
ig.us
философ
|
|
30 января 2019 г. 19:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dimetrium цитата Edred
Монте-Кристо" весной идет на допечатку, два тиража уже проданы. Идет, несмотря на то, что параллельно выйдет двухтомник в ИЛ.БК.
А разумно ли это? Не лучше бы его, все-таки, издать в "Больше чем Книга", как и предыдущие тома Дюма? Тогда и аудитория у этого издания будет шире. Уверен, что многие из тех, кто купил "мушкетерскую" трилогию и трилогию о Генрихе, и проигнорировали первое издание "Монте-Кристо" по многим причинам и с удовольствием дополнили бы собрание новым двухтомником.
Был уже ответ Edreda что другого издания книги с другим художником в той же серии не будет.
А ЖАЛЬ (((
Комплект иллюстраций неудачный и заезженный.
Да и в оформлении отсутствует силует на корешке (как на остальных книгах Дюма) |
–––
Дураков в нашей жизни мало, но они расставлены так умело, что попадаются на каждом шагу. © |
|
|
Edred
гранд-мастер
|
|
30 января 2019 г. 19:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dimetrium Не лучше бы его, все-таки, издать в "Больше чем Книга", как и предыдущие тома Дюма?
Уже несколько раз писал, еще раз повторю, но теперь уже последний: издательство не будет публиковать в одной серии два издания одного и того же произведения с разными комплектами иллюстраций. В "БЧК" уже есть свой "Граф Монте-Кристо", другие издания этого романа с другими иллюстрациями возможны только в других сериях.
цитата ig.us Да и в оформлении отсутствует силует на корешке (как на остальных книгах Дюма)
А вот за это спасибо, обсужу, чтобы на допечатке добавить на корешок силуэт.  |
–––
Любые мои оценки тех или иных книг являются исключительно моим частным мнением как любителя книг и фантастики в частности. |
|
|
Dimetrium
авторитет
|
|
30 января 2019 г. 19:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Edred издательство не будет публиковать в одной серии два издания одного и того же произведения с разными комплектами иллюстраций
Я помню эту догму. Но, думал, в данном конкретном случае можно было бы и отступить. Ведь в рамках "БЧК" вырисовывается очень неплохое с\соч. Дюма и только первый "Граф..." выбивается из этого ряда. А переиздание в рамках "БЧК" в 2-х тт могло бы вывести с\соч в одно из лучших по оформлению, как внешнему, так и внутреннему. "ИЛ.БК" оформлением переплетов, конечно, уступает "БЧК". И, повторюсь, думаю, аудитория у такого издания была бы шире. Впрочем, издательству виднее. |
|
|
BeetleJuice 
новичок
|
|
30 января 2019 г. 20:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Dimetrium, полностью Вас поддерживаю. Есть Граф из БЧК, но с удовольствием бы заменила на новый двухтомник, изданный в той же серии. Графа в БК покупать нет никакого смысла для тех, кто начал собирать Дюма в БЧК.
|
|
|
Seidhe
миротворец
|
|
BeetleJuice
новичок
|
|
30 января 2019 г. 20:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Seidhe, да и пусть. Я абсолютно не против такого втюхивания. Одну книгу серии заменить не проблема. А вот, например, когда собрал 3 тома Шерлока Холмса в МП, а его начинают печатать в новой серии с улучшенными и пересканированными иллюстрациями, тогда неприятный осадок появляется.
|
|
|
BBK
авторитет
|
|
Dimetrium
авторитет
|
|
30 января 2019 г. 21:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата BeetleJuice Есть Граф из БЧК, но с удовольствием бы заменила на новый двухтомник, изданный в той же серии. Графа в БК покупать нет никакого смысла для тех, кто начал собирать Дюма в БЧК.
Я не рискнул написать, что появилось бы немало желающих заменить первое издание "Графа..." в "БЧК" на новый 2-хтомник. Хотя, очевидно, что это так. Цены не настолько кусачие. А вот желающих присовокупить к "БЧК" совершенно стороннее по оформлению издание будет явно меньше, несмотря на оригинальные илл. Но, как писал выше, издательству виднее. |
|
|
Edred
гранд-мастер
|
|
30 января 2019 г. 21:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dimetrium А вот желающих присовокупить к "БЧК" совершенно стороннее по оформлению издание будет явно меньше, несмотря на оригинальные илл.
Время рассудит и все расставит по своим местам. "Графу" в БЧК тоже судьбу незавидную предрекали, "слишком большой и тяжелый", а у него уже два тиража разошлось. Через годик можно будет посмотреть как дела у графа в ИЛ.БК. А еще через несколько лет подумать о третьем варианте, с третьим комплектом иллюстраций.  ...К слову, я и четвертый знаю. Естественно, я говорю о непубликовавшихся в России. |
–––
Любые мои оценки тех или иных книг являются исключительно моим частным мнением как любителя книг и фантастики в частности. |
|
|
Калигула
авторитет
|
|
30 января 2019 г. 21:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dimetrium Цены не настолько кусачие. А вот желающих присовокупить к "БЧК" совершенно стороннее по оформлению издание будет явно меньше, несмотря на оригинальные илл.
А вам не кажется, что это в принципе не важно? Что вы подменяете желания публики своими интересами? Что переиздание ориентированно в первую очередь на новых покупателей? И что фанаты, которым действительно важны иллюстрации, возьмут именно оба варианта — они фанаты, а там разные комплекты, и им, естественно, не захочется иметь два разных тома, одинаковые внешне? Ну и главное — собиратели серий (не путать с собраниями сочинений) — очень специфическая публика, шумная и активная, но ее хватает на престижевские сто экземпляров, 50 из которых потом зачастую продаются годами. При сравнении с людьми, которые покупают книги (а не собирают корешки) и, соответственно, выбирают их как отдельные продукты, серийные скупатели — пренебрежимо малая величина. Ну правда, заполнять дом книгами только потому, что кто-то ушлый завернул их в обложку, размер и узор которых вам особо дорог — на мой взгляд, абсурдно. Коллекционерство предметов, не имеющих коллекционной ценности. Это не говорит о том, что собиратели и их вкусы хуже или лучше, просто их интересы для массовых издательств вторичны. |
–––
Когда кто-то заявляет "мне не нравится Малевич" - это говорит о вкусе. Когда утверждает, что "он тоже так может" - об интеллекте |
|
|
BBK
авторитет
|
|
30 января 2019 г. 21:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Edred Граф — лучшая книга в БЧК.
Незавидную судьбу могли предрекать только те, кто вообще ничего в этом деле не рубит. Он в таком варианте будет ещё ни один год прекрасно продаваться.
Ждём с нетерпением так же варианты с новыми иллюстрациями!!!
|
|
|
Кот в сапогах
гранд-мастер
|
|
30 января 2019 г. 21:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Oldbreaker суперобложка в XXI веке — отстой. О том, что ремейк советского издания в ткани, увеличенный в полтора раза во все стороны — отстой.
Книга копия советского издания. Как по размеру, так и по наличию суперобложки. Никто ничего не растягивал в стороны.
В базе фантлаба супера нет, но в базе много чего нет.
А супер был и на советском издании. В выходных данных книги — цена в суперобложке 6 рублей 54 копейки.
Азбука просто добросовестно скопировала авторский макет. Как до того, скопировала Ильфа и Петрова с Кукрыниксами.
Получается, что все ваши претензии к художнику Бунину, который для своей книги выбрал размер и оформление. И к художественным руководителям издательства "Молодая гвардия", которые утверждали книгу в 75-м году.
Лично от меня "Азбуке" спасибо, что бережно отнеслась к первоисточнику. 
Это действительно, больше, чем книга — это шедевр. Идеальный выбор для серии. |
|
|
Dimetrium
авторитет
|
|
30 января 2019 г. 23:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Калигула А вам не кажется, что это в принципе не важно?..
К чему столько текста на тему уже сотни раз обсуждавшуюся на форуме? Когда речь идет о совершенно новом, достойном внимания произведении, то оформление не играет такой важной роли — интересен сам текст. А к произведениям переиздающимся в сотый раз, и имеющимся на полках всех завзятых книголюбов, отношение особое. Здесь ищешь вариант полностью отвечающий всем критериям. Лично для меня это издание не принципиально. "Графьев..." у меня много разных. Издали бы в "БЧК" купил бы. А так, мимо... И, естественно, я выражаю свои интересы. Иное выглядело бы странным.
цитата Калигула И что фанаты, которым действительно важны иллюстрации, возьмут именно оба варианта — они фанаты, а там разные комплекты, и им, естественно, не захочется иметь два разных тома, одинаковые внешне?
Ну а вот это больше похоже на выражение Ваших интересов. Что думает публика, и к чему склоняется большинство, понять сложно. Здесь уместно вот это изречение:
цитата Edred Время рассудит и все расставит по своим местам.
|
|
|
цитировать
