Роджер Желязны Обсуждение ...


Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Роджер Желязны. Обсуждение творчества.»

Роджер Желязны. Обсуждение творчества.

 автор  сообщение


авторитет

Ссылка на сообщение 11 апреля 2021 г. 21:24  

цитата JimR

или на другой тени Земли в другое время, где он назывался подобным образом

Да почему бы и нет. Если в Теневой пустыне, где Корвин добывал для себя алмазы, географические названия совпадают со знакомыми в Тени Земля, то что мешает и названию мыса совпасть.
И для варианта "местной" хронологии противоречий тоже нет. Корвин даже не говорил о мысе Кеннеди в настоящем времени — он, двигаясь по Образу, возвращал себе воспоминания, и соответственно, в тот момент мысленно находился в прошлом. И названия для него возникали в голове из прошлого.
–––
Там твоя волна —
Вихри света и тепла, Но разрушает всё Заклятие мое. (с)


авторитет

Ссылка на сообщение 11 апреля 2021 г. 21:42  

цитата senso_inglese

Это напоминает старую шутку: "Пьесы Шекспира на самом деле написал не Шекспир, а другой человек, который жил в то же самое время и называл себя этим именем".

Может, принцы Амбера их писали. Или по крайней мере, идеи подсказывали. Параллелей и отсылок в пьесах Шекспира хватает, здесь только что выше об этом пример приводился, а Корвин еще и вспоминает, как пил вино и пиво с Shaxpur'ом.
–––
Там твоя волна —
Вихри света и тепла, Но разрушает всё Заклятие мое. (с)


философ

Ссылка на сообщение 11 апреля 2021 г. 21:47  

цитата Phantom_dream

Если в Теневой пустыне, где Корвин добывал для себя алмазы, географические названия совпадают со знакомыми в Тени Земля,
Точнее будет сказать, что Корвин с настоящей географией познакомился только на отражении Земля.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 11 апреля 2021 г. 22:18  

цитата Phantom_dream

Может, принцы Амбера их писали
Да-да, и "С блондинкою моей" тоже написал Корвин, факт. И конечно же, его "Баллада о пересекающих морские просторы" является первоисточником — Про-Образом — песни о буревестнике...

Над седой равниной моря ветер тучи собирает. Между тучами и морем, на внушительном утесе, зорко вдаль взирает Корвин, теребя плаща застежку.
- Чайки стонут перед бурей, — размышляет он устало, — что за глупая скотина, в самом деле, эти чайки.
Ситуация и вправду далека от совершенства. Оберон исчез внезапно в неизвестном направленьи. Братец Беня смылся в Тени подстригать кусты катаной. Рэндом пишет мемуары о секретах мухлеванья и почесывает жабры новоизбранной невесте. Но не в этом вся проблема — есть и кое-что похуже. Гнусный Эрик Обероныч влез во власть нечистым рылом, с той поры, как Оберона вызвали в командировку. Дав синоптикам на лапу, Эрик страшные прогнозы возвещает ежечасно в мощный громкоговоритель:
- Буря! Скоро грянет буря!
- Ни фига, — решает Корвин, — у тебя, дружок, не выйдет. Даже и не надрывайся, полудурок бородатый. Братец Блейз большие силы собирает под Колвиром — миллионами туземцев мы командуем на пару, благо, господин Желязны на людей не поскупился.
Слышен громкий лязг доспехов в девственной чащобе леса — это братцу Джулиану не везет сегодня в карты. Моргенштерн, нажравшись сена с кашфианскою подкормкой и калачиком свернувшись, повергает громким храпом всех тушканчиков арденнских в состоянье изумленья. Только Эриковы вопли нарушают всю картину — он орет, слюною брызжа, в мощный громкоговоритель:
- Буря! Скоро грянет буря!
Вон болтается на рее штормовым предупрежденьем капитан, что так удачно обыграл Жерара в шашки. Кейн с тяжелого похмелья адмиральской треуголкой отгоняет безуспешно толстых чертиков зеленых. Лишь веселые акулы раскрывают дружно пасти, слыша Эриковы вопли:
- Буря! Скоро грянет буря!
Но недолго бедолаге сотрясать прозрачный воздух и рубиновой подвеской щеголять на именинах. У писателя Желязны уж давно созрел коварный план о гибели геройской собственного персонажа. И никто о нем не вспомнит до конца десятой книги, разве что писатель Пешков под известным псевдонимом наклепает на досуге удалой речитативчик под названьем "Буревестник". Потому спокоен Корвин — безучастно он взирает на Колвир и на Арденны и на Эрикову рожу. Пусть потешится товарищ, мыслит Корвин отрешенно, потому как очень скоро в самом деле грянет буря...
(с) the_mockturtle


авторитет

Ссылка на сообщение 11 апреля 2021 г. 23:40  

цитата ааа иии

Точнее будет сказать, что Корвин с настоящей географией познакомился только на отражении Земля.

Что значит — с настоящей? Это география одной Тени или нескольких очень похожих.
–––
Там твоя волна —
Вихри света и тепла, Но разрушает всё Заклятие мое. (с)


авторитет

Ссылка на сообщение 11 апреля 2021 г. 23:46  

цитата Kail Itorr

Да-да, и "С блондинкою моей" тоже написал Корвин,

Вы про это?
"Я мурлыкал песенку, когда мы маршировали в колонне. Я вспомнил ее начало: «Aupres de la Blonde»"
Здесь прямо сказано, что Корвин. А есть мотивы лгать? Нет смысла.
–––
Там твоя волна —
Вихри света и тепла, Но разрушает всё Заклятие мое. (с)


авторитет

Ссылка на сообщение 12 апреля 2021 г. 05:38  

цитата Phantom_dream

Читала,

вероятно, да. Но как-то странно)
Это Бранд повредил ткань существования. И не его вина, что повредил не сильно значительно. Это он лишил Амбер короля и спровоцировал междуусобицу. Это он "лечил" Корвина электрошоком. Как и Корвин, не совсем понимаю, как Фиона и Блейз смогли его нейтрализовать, но мотивы по которым они оставили Бранда живым вполне понятны.
–––
tomorrow never knows


авторитет

Ссылка на сообщение 12 апреля 2021 г. 10:00  

цитата Blackbird22

Это Бранд повредил ткань существования.

Он повредил ткань существования, когда он с Фионой и Блейзом был в заговоре, и они против этого тоже не возражали, только предоставили делать все самое опасное ему. Затем Фиона и Блейз "передумали" (или сделали вид, что передумали) продолжать союз с хаоситами и решили, что править им вдвоем будет куда сподручнее, чем с Брандом. Но вместо того, чтобы самим прилагать старания исправить прошлое (если уж они передумали), они попытались снова свалить всё на Бранда. А он упорствовал. А Фиона настолько вошла в раж со своим бессмысленным садизмом, что, очевидно, даже не подумала, что будет, если Бранд произнесет кровное проклятие амберитов. И тогда прошлые проблемы Фионе и Блейзу покажутся еще не такими и серьезными в сравнении.
Это они сами "подтвердили", что такой Амбер, такой мир не заслуживает спасения. И всеобщее равнодушие и милостивое отношение ко всему, что они сделали. Если Бранд раньше не стремился уничтожить этот мир или если еще могли возникнуть какие-то сомнения, то после того ада их уже не будет. Но они этого не поняли. Даже когда Бранд на краю Бездны, в ответ на чудовищные слова Фионы, бросил ей в лицо слова о ее совсем недавних злодеяниях и поразился, что после этого она смеет что-то говорить о "прощении", она и тогда не поняла ни черта.
В мире есть зло такого уровня, которое не исчезает бесследно и разрушает сам этот мир. И поделом.
–––
Там твоя волна —
Вихри света и тепла, Но разрушает всё Заклятие мое. (с)


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 12 апреля 2021 г. 10:04  
для тех, кто читал пятикнижие Мерлина, Фиона кое-что еще выдает позднее)))
–––
Список лонгселлеров всех нас рассудит...


авторитет

Ссылка на сообщение 12 апреля 2021 г. 10:26  
Ага, пятикнижие Мерлина, "источник истин", написанный много лет спустя по желанию фанатов Амбера. Раньше у меня были споры с некоторыми, кто читал пятикнижие Мерлина, и никто из них даже не пытался отрицать, что Фиона действительно все это сделала, не оклеветали ее, бедняжку. (и не она сама зачем-то клеветала на себя перед Корвином).
–––
Там твоя волна —
Вихри света и тепла, Но разрушает всё Заклятие мое. (с)


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 12 апреля 2021 г. 10:42  

цитата Kail Itorr

благо, господин Желязны на людей не поскупился

А очень хорошо, спасибо! :cool!:
Как-то не попадалось раньше.


авторитет

Ссылка на сообщение 12 апреля 2021 г. 11:48  

цитата Phantom_dream

А Фиона настолько вошла в раж

в раж вошел кто-то другой)
–––
tomorrow never knows


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 12 апреля 2021 г. 11:50  
Поискал в теме, и вроде здесь про это не было.

В "Руке Оберона" есть эпизод, где рассказывается о действиях, происходивших в "Знаке Единорога", и, в частности, Корвин там упоминает "замедленную съемку":

цитата Рука Оберона

Вот тут-то Фиона и посоветовала мне воспользоваться Судным Камнем, который мог бы показать нам похищение Брэнда из темницы как в замедленной съемке, предположив, однако, что именно Камень послужил причиной смерти Эрика, а не нанесенные ему раны.

Но в "Знаке Единорога" не было никаких упоминаний просмотра замедленной съемки:

цитата Знак Единорога

Скоро ко мне подошла Фиона и уселась рядышком.
– Как я погляжу, твой гардеробчик пополнился красивой вещицей, – сказала сестра, протянула руку и взяла изящными пальчиками Судный Камень. Некоторое время она разглядывала его, потом подняла глаза и посмотрела на меня. – Ты умеешь заставлять его творить для тебя чудеса?
– Немножко, – ответил я.
– Значит, ты уже знаешь, как его настраивать? Он связан с Путем, верно?
– Да. Эрик меня просветил насчет того, как им пользоваться. Перед смертью.
– Ясно.
Фиона отпустила Камень и отвела взгляд к камину.
– А рассказал он тебе, что в обращении с Камнем необходима предосторожность? – спросила Фиона, не глядя на меня.
– Нет, – ответил я.
– Забавно, почему? Из-за обстоятельств или из-за самого принципа действия?
– Ну, видишь ли… У Эрика тогда было важное дело – он умирал, и это в значительной степени сократило нашу с ним беседу.
– Не сомневаюсь. Я о другом. Я пытаюсь понять, что было сильнее: его ненависть к тебе или стремление к престолу. Может быть, он сам не знал, какие принципы лежат в основе действия Камня.
– Ты-то что об этом знаешь?
– А вспомни, как умирал Эрик. Когда это произошло, меня здесь не было, но к похоронам я поспела. Я присутствовала, когда Эрика готовили к погребению – обмывали, брили, облачали, и видела его раны. Не поверю, чтобы хоть одна из них сама по себе была смертельной. Три ранения в грудь, и только одно из них более или менее глубокое.
– Могло бы хватить и одной раны, если…
– Погоди, – оборвала меня Фиона. – Это было не просто, но я попыталась определить угол прокола тоненькой стеклянной палочкой. Хотела сделать надрез, но Кейн не позволил. И все-таки я не верю, чтобы у Эрика пострадало сердце или крупные артерии. Ауто псию и сейчас провести не поздно, если хочешь, чтобы я довела дело до конца. Конечно, раны и общий стресс сыграли свою роль, но мне кажется, что добил его Камень.
– Почему ты так думаешь?
– Кое о чем говорил Дворкин, когда я у него училась, да и сама кое-что подмечала. А Дворкин говорил, что, хотя Камень и дарит своему владельцу необычные способности, он также представляет угрозу для его жизни. И чем дольше его носишь, тем сильнее он вытягивает жизнь. Позднее я стала обращать внимание на то, что отец надевал его исключительно редко и никогда не носил подолгу.


Заглянул в оригинал, замедленной съемки там нет:

цитата

'Sign of the Unicorn':

“Well, you have made your point in wearing it,” she was saying. “I simply wanted to advise you against prolonged exposure until you know more about it.
“Thanks, Fi. I’ll have it off soon, and I appreciate your telling me. By the way, whatever became of Dworkin?”

'The Hand of Oberon':

During this time, Fiona advised me that the Jewel of Judgment might represent a hazard in situations of prolonged exposure, suggesting the possibilty that it, rather than his wounds, might have been the cause of Eric’s death.

"Знак Единорога":

– Ну что ж, – сказала Фиона, – ты, видимо, не просто так нацепил его. Я лишь хотела предупредить тебя, что подолгу носить Камень опасно, пока не разузнаешь о нем побольше.
– Спасибо, Фи. Я его скоро сниму. Очень благодарен тебе за все, что ты рассказала. Кстати, а что стряслось с Дворкином?

"Рука Оберона":

Вот тут-то Фиона и посоветовала мне воспользоваться Судным Камнем, который мог бы показать нам похищение Брэнда из темницы как в замедленной съемке, предположив, однако, что именно Камень послужил причиной смерти Эрика, а не нанесенные ему раны.


***

Меня когда-то поставило в тупик, и даже заставило предположить, что Корвин более скрытный, чем он есть, и в описании событий самого "Знака Единорога" скрыл предложение про замедленную съемку :)


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 12 апреля 2021 г. 12:03  

цитата senso_inglese

Как-то не попадалось раньше
О, там еще есть Ж)

Объяснительная записка Джулиана, принца Амберского, по факту отсутствия присутствия оного на вверенном ему посту.

Закон на трассе нынче строг — известно даже лешему.
Кругом, куда ни плюнь, ограничители висят,
и потому у нас в лесу что конные, что пешие,
что четырехколесные идут под шестьдесят.

Стою однажды на посту на главном направлении,
и вдруг: "Центральная, прием! К востоку через лес,
нахально игнорируя все правила движения,
на сумасшедшей скорости несется "Мерседес".

По счастью, верный Моргенштерн травою подзаправился,
да с базы прибыл вовремя десяток адских псов,
и я, сиреною гудя, на перехват отправился
тропою потаенною среди густых лесов.

Догнав злосчастный "Мерседес", я опознал водителя:
мне эта морда гадкая являлась в каждом сне!
Небритый, в черном с серебром, с эмблемой вытрезвителя -
серебряною розой на страховочном ремне.

От пьянства беспробудного вся рожа перекошена -
наш Корвин с розовых соплей закладывать любил.
Не то что "Обероновку" иль "Кровь единорожию" -
"Дворцовую перцовую" что газировку пил!

Однажды, пребывая в состояньи нестояния,
он с Эриком помелся на охоту и исчез,
и вот теперь, преодолев года и расстояния,
зачем-то ломится домой дорогой через лес.

Ему денатурат налей — ни в жисть не догадается.
Вот Рэндом в плане выпить — столбовой интиллигент.
Он даром что руками ест и за столом сморкается,
а "липу" от "казенки" отличит в один момент.

А это что? Кошмарный сон или обманы зрения?
Имея глубоко в виду мой полосатый жезл,
мне Рэндом, рыжий охламон, с переднего сидения
в окно продемонстрировал весьма похабный жест.

Когда же попытался я напомнить им о правилах,
они затеяли отстрел мне вверенных собак.
Меня же, выбив из седла, избили и ограбили -
ведь у обоих на счету немало пьяных драк.

Беднягу Моргенштерна доведя до заикания,
в чащобе скрылись вековой — попробуй, догони!
Прошу ко мне не применять сурового взыскания:
Их было двое, как-никак, а мы — совсем одни...

(с) the_mockturtle


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 12 апреля 2021 г. 12:09  

цитата Kail Itorr

О, там еще есть Ж)

Забавно, спасибо! :beer:


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 12 апреля 2021 г. 12:17  
Тронная речь Рэндома Первого, Милостью Единорожьей Короля Амбера

Рэндом, нервничая и покашливая:
Друзья мои! В столь судьбоносный час
мы собрались в старинном тронном зале...

Флора, громким шепотом:
Там где-то что-то, кажется, сказали?

Рэндом, раздраженно:
Да-да, сказали! И причем для вас!
(с прежней торжественностью)
Единорог меня назначил королем,
Чему, признаться, я не удивился...

Джулиан, ехидно:
Назначил, протрезвел и утопился,
Подумав о правлении твоем...

Рэндом, обиженно:
Сидящих в зале попрошу не выражаться
И короля своими шутками не злить!

Фиона, насмешливо:
Наш венценосный брат изволят обижаться?
А шутников, поди, прикажете казнить?

Блейз, печально:
Со смертью папы стало так тоскливо -
Публичных казней не было давно...

Фиона, горестно:
Куда пропало красное вино
Столетней выдержки, токайского разлива?

Корвин:
Бардак в стране, чего и говорить.

Ллевелла:
Селедка дохнет...

Джулиан:
Водка дорожает...

Блейз, возмущенно:
Меня, признаться, просто поражает,
Как можно так страной руководить.

Бенедикт:
За две недели — ни одной войны!
Генштаб со скуки шпилит в подкидного...

Рэндом:
Ребята, я король пока что новый,
И вы меня поддерживать должны!

(Каин и Жерар в дальнем углу играют в морской бой)
Каин:

Е два.
      Жерар:
     Задел.
      Каин:
      Е три.
      Жерар:
      Подбит.
     Каин:
     Е восемь.

Рэндом:
Эй, там, в углу! Я с вами говорю!

Жерар:
Заткнись.

Рэндом, визжа от возмущения:
Прошу не тыкать королю!

Жерар:
Заткнитесь, сир, мы вас покорно просим.

Корвин, миролюбиво:
Послушай, Рэнди, времени в обрез.
Я не хотел бы опоздать к обеду.

Флора:
А я с бойфрендом на Гавайи еду.

Джулиан:
А мне в Арденны нужно позарез.

Бенедикт:
Ты, в общем, правь, но на мозги не капай,
И нам глаза своей персоной не мозоль.

Джулиан, прочувствованно:
Прекрасно сказано, клянусь покойным папой!

Корвин:
Все ясно? Ну, — да здравствует король!

(с) the_mockturtle


авторитет

Ссылка на сообщение 12 апреля 2021 г. 12:27  

цитата Blackbird22

в раж вошел кто-то другой)

Что меня не перестает поражать, это количество защитников, любителей и оправдателей Фионы.
При том, что она как раз — редкое "зло в чистом виде", без единой положительной черты и положительного поступка (за исключением того, что принесла в финале еды Корвину и сняла ему сапоги, — такая "милая", вовремя сообразившая, с кем теперь выгодно дружить); без идеалов и "своей правды", без морали и совести, и даже без сомнений и противоречий.
–––
Там твоя волна —
Вихри света и тепла, Но разрушает всё Заклятие мое. (с)


авторитет

Ссылка на сообщение 12 апреля 2021 г. 12:54  

цитата Phantom_dream

Что меня не перестает поражать, это количество защитников, любителей и оправдателей Фионы.

ваша проза многословна, эмоциональна и бессмысленна — так как малосвязанна с текстом Желязны. Перечтите что ли ещё раз на свежую голову. И может цепь событий на сей раз вам откроется)
–––
tomorrow never knows


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 12 апреля 2021 г. 13:03  

цитата Kail Itorr

Тронная речь Рэндома Первого, Милостью Единорожьей Короля Амбера

Отлично! :-)))


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 12 апреля 2021 г. 13:10  
Мир, описанный писателем Ж.

Вот замок, который построил папаша.
А здесь, посмотрите, гостиная наша,
которая волей писателя Ж.
на первом лежит этаже.

А это подсвечник большой и старинный,
который служил украшеньем гостиной,
которая волей писателя Ж.
на первом лежит этаже.

А вот Джулиан, знаменитый охотник,
который в сильнейшем подпитьи сегодня
испортил подсвечник большой и старинный,
который служил украшеньем гостиной,
которая волей писателя Ж.
на первом лежит этаже.

А это — дворцовая наша охрана,
которая выследила Джулиана,
который испортил подсвечник старинный,
который служил украшеньем гостиной,
которая волей писателя Ж.
на первом лежит этаже.

А это — донос капитана охраны
о том, как ловили они Джулиана,
который испортил подсвечник старинный,
который служил украшеньем гостиной,
которая волей писателя Ж.
на первом лежит этаже.

А там, за портьерою, Корвин маячит,
который с ухмылкой за пазухой прячет
тот самый донос капитана охраны
о том, как ловили они Джулиана,
который испортил подсвечник старинный,
который служил украшеньем гостиной,
которая волей писателя Ж.
на первом лежит этаже.

А вот самый младший из членов семейства,
который вонзает с гримасой злодейской
иголки в портьеру, где Корвин маячит,
который с ухмылкой за пазухой прячет
тот самый донос капитана охраны
о том, как ловили они Джулиана,
который испортил подсвечник старинный,
который служил украшеньем гостиной,
которая волей писателя Ж.
на первом лежит этаже.

Вот Бранд над пробиркою, полною яда,
который опробовать вскорости надо
на том, самом младшем из членов семейства,
который вонзает с гримасой злодейской
иголки в портьеру, где Корвин маячит,
который с ухмылкой за пазухой прячет
тот самый донос капитана охраны
о том, как ловили они Джулиана,
который испортил подсвечник старинный,
который служил украшеньем гостиной,
которая волей писателя Ж.
на первом лежит этаже.

А это девица по имени Флора,
которая часто ведет разговоры
о том, что у Бранда возникла идея
испробовать новый состав поскорее
на том, самом младшем из членов семейства,
который вонзает с гримасой злодейской
иголки в портьеру, где Корвин маячит,
который с ухмылкой за пазухой прячет
тот самый донос капитана охраны
о том, как ловили они Джулиана,
который испортил подсвечник старинный,
который служил украшеньем гостиной,
которая волей писателя Ж.
на первом лежит этаже.

Вот Эрик, который при помощи Флоры
от Корвина хочет избавиться споро,
братишку попотчевав Брандовым ядом,
который опробовать вскорости надо
на том, самом младшем из членов семейства,
который вонзает с гримасой злодейской
иголки в портьеру, где Корвин маячит,
который с ухмылкой за пазухой прячет
тот самый донос капитана охраны
о том, как ловили они Джулиана,
который испортил подсвечник старинный,
который служил украшеньем гостиной,
которая волей писателя Ж.
на первом лежит этаже.

А вот и корона во тьме серебрится,
Которая вредному Эрику снится,
который, послушав сестриц разговоры,
успел заручиться поддержкою Флоры
и Корвина хочет попотчевать ядом,
который скорее испробовать надо
на том, самом младшем из членов семейства,
который втыкает с гримасой злодейской
иголки в портьеру, где Корвин маячит,
который с ухмылкой за пазухой прячет
тот самый донос капитана охраны
о том, как ловили они Джулиана,
который испортил подсвечник старинный,
который служил украшеньем гостиной,
которая волей писателя Ж.
на первом лежит этаже.

А это, друзья, кабинет Оберона,
в котором на полке хранится корона,
причиною ставшая многих истерик,
которые папе закатывал Эрик,
который, послушав сестриц разговоры,
успел заручиться поддержкою Флоры
и Корвина хочет попотчевать ядом,
который скорее испробовать надо
на том, самом младшем из членов семейства,
который втыкает с гримасой злодейской
иголки в портьеру, где Корвин маячит,
который с ухмылкой за пазухой прячет
тот самый донос капитана охраны
о том, как ловили они Джулиана,
который испортил подсвечник старинный,
который служил украшеньем гостиной,
которая волей писателя Ж.
на первом лежит этаже.

А вот и король, что реликвию эту
упрятал надежно во тьму кабинета,
устав от бессчетных визгливых истерик,
которые часто закатывал Эрик,
который, послушав сестриц разговоры,
успел заручиться поддержкою Флоры
и Корвина хочет попотчевать ядом,
который скорее испробовать надо
на том, самом младшем из членов семейства,
который втыкает с гримасой злодейской
иголки в портьеру, где Корвин маячит,
который с ухмылкой за пазухой прячет
тот самый донос капитана охраны
о том, как ловили они Джулиана,
который испортил подсвечник старинный,
который служил украшеньем гостиной,
которая — хватит, устали уже -
на первом лежит этаже.

(с) the_mockturtle
Страницы: 123...165166167168169...356357358    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Роджер Желязны. Обсуждение творчества.»

 
  Новое сообщение по теме «Роджер Желязны. Обсуждение творчества.»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх