| автор |
сообщение |
Phantom_dream 
авторитет
 
|
 30 июля 2021 г. 17:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
"Розенкранц и Гильденстерн мертвы" сами по себе потрясающая пьеса, и на другую тему.
Смешно, речь шла о том, что одни и те же актеры играют одних и тех же людей, но почему-то приплели сюда разных актеров и даже разные пьесы.
|
–––
Там твоя волна —
Вихри света и тепла, Но разрушает всё Заклятие мое. (с) |
|
|
ensign 
миротворец
|
|
30 июля 2021 г. 17:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Phantom_dream Так не пойму, вам не нравится, что Борель вообще вызвал Корвина на бой, или что вызвал "не так"?
Мне все нравится! Не нравится Борелю, Даре и Вам.
Ладно, Борель живет в выдуманном им мире, где можно встретить в кустах человека, и он обязан делать то, что Борель захочет. Дара привыкла ему доверять, уж не знаю, почему, у нас нет сведений. Почему Вы считаете действия Бореля оправданными, тут и помимо меня много людей не понимают. "Рыцарски" снял доспехи? Свежий, уклоняющийся от общей битвы Борель, против Корвина, который с радостью держался бы от Бореля подальше, и против него ничего не имел. Ну-ну. цитата Phantom_dream Но почему Борель сказал, что был лучшего мнения о Корвине?
Исключительно потому, что Борель живет в собственном, вымышленном мире. Он, по каким-то причинам думает, что Корвин большой любитель подраться. Только увидел здоровенного рыжего мужика и тут же хочет с ним дуэль устроить. |
|
|
Phantom_dream
авторитет
|
|
30 июля 2021 г. 17:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ensign Почему Вы считаете действия Бореля оправданными
Оправданными? Тут оправдывать нечего, его действия честные. А вот почему вы считаете действия Корвина не то что "оправданными", но даже и "правильными" — это мне непонятно.
цитата ensign Исключительно потому, что Борель живет в собственном, вымышленном мире. Он, по каким-то причинам думает, что Корвин большой любитель подраться.
Нет, он сказал это в том плане, что Корвин поступил низко, а он, Борель, был лучшего мнения о нем. Почему он не в курсе, что Корвин очень даже способен поступать низко, кто ему таких мифов навешал — неведомо. |
–––
Там твоя волна —
Вихри света и тепла, Но разрушает всё Заклятие мое. (с) |
|
|
Shean
гранд-мастер
|
|
30 июля 2021 г. 18:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Phantom_dream Оправданными? Тут оправдывать нечего, его действия честные.
В смысле честные??
Поединок с тем, кто на него не соглашался??????
Это честно почти так же, как вступить в брак с тем, кто не соглашается на эту честь, знаете ли.
кстати, обиженные женихи сбежавших из-под нежеланного венца невест тоже вечно толкуют о низости. |
–––
Список лонгселлеров всех нас рассудит... |
|
|
Phantom_dream
авторитет
|
|
30 июля 2021 г. 18:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
"Выхватив Грейсвандир, я прыгнул за ним следом. Я поймал его как раз тогда, когда он отбросил мой плащ и пытался подняться. Я проткнул его там, где он сидел, и увидел искаженное выражение его лица, когда его рана стала заниматься пламенем.
— О, низменно сделано! — воскликнул он. — Я надеялся на лучшее с твоей стороны!"
Это уже после "великолепного воина". Высказывание относится к "низменно сделано", а не к тому, что Корвин побежал прочь.
Характерно, что в этом высказывании Борель переходит с "вы" на "ты", если это имеет значение.
|
–––
Там твоя волна —
Вихри света и тепла, Но разрушает всё Заклятие мое. (с) |
|
|
Phantom_dream
авторитет
|
|
30 июля 2021 г. 18:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Shean Поединок с тем, кто на него не соглашался??????
В сотый раз, зачем Корвин приехал на поле боя, если не драться? Он кто — гонец? Медбрат? Напасть на того, кто не сражается в принципе, это одно, напасть на того, кто едет убивать другого, видите ли, и все тут расступитесь и не мешайте ему, царственной персоне, — это совершенно другое. |
–––
Там твоя волна —
Вихри света и тепла, Но разрушает всё Заклятие мое. (с) |
|
|
Shean
гранд-мастер
|
|
30 июля 2021 г. 18:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Phantom_dream Характерно, что в этом высказывании Борель переходит с "вы" на "ты", если это имеет значение.
о да, я хочу увидеть, как вы себе представляете это написанным по-английски |
–––
Список лонгселлеров всех нас рассудит... |
|
|
Shean
гранд-мастер
|
|
30 июля 2021 г. 18:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Phantom_dream Напасть на того, кто не сражается в принципе, это одно, напасть на того, кто едет убивать другого, видите ли, и все тут расступитесь и не мешайте ему, царственной персоне, — это совершенно другое.
так он не нападал. Напасть — извините, это тот рогатый напал. А Борель начал какие-то требования выдвигать — давай я тебя сейчас буду убивать, но не так, не тем, с перламутровыми пуговицами!
Корвин пожал плечами, воспользовался перламутровыми пуговицами и дальше пошел. Потому что убить напавшего — нормально, и при чем тут все эти турнирные правила, совершенно непонятно. |
–––
Список лонгселлеров всех нас рассудит... |
|
|
Phantom_dream
авторитет
|
|
30 июля 2021 г. 18:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Shean о да, я хочу увидеть, как вы себе представляете это написанным по-английски
Да обыкновенным образом, оттуда и взято это.
"I saw you on the hilltop," he said. "You are not mailed, are you?"
"I have long wanted to meet you," he said. "I am Borel. I do not want it said that I took unfair advantage of you when I killed you.""
"You flee combat!"
И далее
"Oh, basely done!" he cried. "I had hoped for better of thee!" |
–––
Там твоя волна —
Вихри света и тепла, Но разрушает всё Заклятие мое. (с) |
|
|
Phantom_dream
авторитет
|
|
30 июля 2021 г. 18:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Shean кстати, обиженные женихи сбежавших из-под нежеланного венца невест тоже вечно толкуют о низости.
Корвин не бежал с поля битвы, он явился на поле боя, никто не притащил его туда против воли. |
–––
Там твоя волна —
Вихри света и тепла, Но разрушает всё Заклятие мое. (с) |
|
|
Shean
гранд-мастер
|
|
30 июля 2021 г. 18:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Phantom_dream "I saw you on the hilltop," he said. "You are not mailed, are you?"
"I have long wanted to meet you," he said. "I am Borel. I do not want it said that I took unfair advantage of you when I killed you.""
"You flee combat!"
И далее
"Oh, basely done!" he cried. "I had hoped for better of thee
прелестно))) спасибо за цитату. Вы вообще в курсе, что переход на "ты" в английском обозначает самую малость не то же самое, что в русском?))) |
–––
Список лонгселлеров всех нас рассудит... |
|
|
Phantom_dream
авторитет
|
|
30 июля 2021 г. 18:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Shean Вы вообще в курсе, что переход на "ты" в английском обозначает самую малость не то же самое, что в русском?)))
В курсе в общем, что имелось в виду именно здесь — вопрос, поэтому и сказала — если это имеет значение. |
–––
Там твоя волна —
Вихри света и тепла, Но разрушает всё Заклятие мое. (с) |
|
|
Phantom_dream
авторитет
|
|
30 июля 2021 г. 18:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Shean так он не нападал.
Так Корвин напал?
Смешно, что при этом к первому хаоситу никаких претензий не выдвигается, зато к Борелю их масса. |
–––
Там твоя волна —
Вихри света и тепла, Но разрушает всё Заклятие мое. (с) |
|
|
Shean
гранд-мастер
|
|
30 июля 2021 г. 18:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Phantom_dream Смешно, что при этом к первому хаоситу никаких претензий не выдвигается, зато к Борелю их масса
Не смешно. Первый хаосит вел себя совершенно адекватно (кроме того, что не рассчитал силы) — увидел, патрулируя, одиночного противника — попытался прикончить. А Борель начал какие-то неуместные игры, благодаря этим играм потерпел поражение от противника, не заведомо его сильнее (ну при повторной пробе на призраках все-таки оказалось, что Корвин таки круче, но это было потом). Поэтому первый хаосит погиб достойно, и о нем дурного слова не скажешь, а Борель смешон. Нет ничего рыцарского в том, чтобы требовать от противника играть по своим правилам. Это бой, а не олимпийские игры. |
–––
Список лонгселлеров всех нас рассудит... |
|
|
ensign
миротворец
|
|
30 июля 2021 г. 18:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Phantom_dream Корвин не бежал с поля битвы, он явился на поле боя
Пробуем еще раз. Определимся, где произошла стычка, на поле боя, или где-то в кустах?
Если на поле боя, то это битва а не олимпийские игры.
Если в кустах, то чего Борель к нему пристал, кроме как потешить собственное эго, и с чего Корвину ему в этом помогать?цитата Phantom_dream Смешно, что при этом к первому хаоситу никаких претензий не выдвигается, зато к Борелю их масса.
Первый хаосит — воин. Он напал и погиб. Борель — идиот. Он начал произносить пафосные речи и совершать пафосные движения. А потом гоняться за убегающим. И погиб. Никаких претензий к Борелю нет. Есть диагноз. Вы, вслед за Борелем и Дарой высказываете претензии к Корвину. |
|
|
Phantom_dream
авторитет
|
|
30 июля 2021 г. 18:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ensign Никаких претензий к Борелю нет. Есть диагноз.
Какой диагноз? Честь и благородство? Действительно, о ужас, доспехи он снял. Если бы не снял, а напал сразу, как первый воин из Хаоса, был бы серьезный и даже правильный, да? А если бы для эффективности еще отряд с собой привел против одного Корвина, то вообще молодец. А то рыцарскую уступку сделал. Смешно... Да это уже не смешно, такие понятия у всех тут, что благородным может быть только дурак с диагнозом, а умный-разумный думает не как честнее, а как уверенней расправиться. Даже не знала, как много народу считает модной беспринципность, пока здесь не наслушалась. |
–––
Там твоя волна —
Вихри света и тепла, Но разрушает всё Заклятие мое. (с) |
|
|
Phantom_dream
авторитет
|
|
30 июля 2021 г. 18:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Первый хаосит вообще на пешего конным накинулся, прямо по-честному. И его хвалят, ну и мир.
|
–––
Там твоя волна —
Вихри света и тепла, Но разрушает всё Заклятие мое. (с) |
|
|
ensign
миротворец
|
|
30 июля 2021 г. 19:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Phantom_dream Если бы не снял, а напал сразу, как первый воин из Хаоса, был бы серьезный и даже правильный, да? А если бы для эффективности еще отряд с собой привел против одного Корвина, то вообще молодец.
Наконец то Вы поняли. Здесь и сейчас идет война. Война!!! Желай Борель выяснить, кто из них лучше, приехал бы в Амбер, или еще раньше в Авалон и бросил вызов. А эта его выходка — показуха и лицемерие.
Рогатый был воином, он сражался.
Борель — ныл. |
|
|
Shean
гранд-мастер
|
|
30 июля 2021 г. 19:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Ну да, на пешего конным. А зачем вообще конное патрулирование? Танки? Артиллерия? Вас послушать, все должны были биться голыми и босыми на татами)))
Але!!! Это НЕ Олимпийские игры! Это Вообще не игры!
|
–––
Список лонгселлеров всех нас рассудит... |
|
|
Кот в сапогах
гранд-мастер
|
|
30 июля 2021 г. 19:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Phantom_dream "Иронию судьбы-2". Что тут скажешь.
Неужели её Эльдар Рязанов снимал? 
цитата Phantom_dream надо смотреть на Надю и Женю в том же исполнении тех же людей в продолжении и отрицать, что это Надя и Женя, потому что режиссер другой?
Ну то есть, если я напишу Хроники Амбера-3 и там распишу, что Корвин на самом деле выросший Гарри Поттер, а Борель реинкарнация Горлума, то моё "продолжение" станет каноном для миров Толкиена, Желязны и Роулинг? Имена то, те же самые, хоть и автор другой. 
Вы реально не понимаете значение автора в созданном им мире или троллите?
цитата Phantom_dream любое продолжение, написанное или снятое, в случае фильма, чисто "ради продолжения"
У вас такая каша, простите. Намешали канон, левые продолжения, фанфики...
Авторское продолжение можно отвергать — Не моё! Не нравится! Не хочу чтобы так было! Автор бяка не буду его дальше читать!
Но канона это не отменит всё равно.
И отказывать автору в праве на развитие собственного мира и героев, это очень оригинально.
Мягко говоря.
И потом кто решает, что написано "чисто ради продолжения"? Вы? Или Желязны вам лично нашептал? Вторая пенталогия получилась ничуть не хуже. Оценки на ФантЛабе у неё практически такие же. Оттого, что лично вам не нравится развитие сюжета, не совпадает с вашими теориями — цикл хуже не становится. И фанфиком он тоже не становится.
Примите эту неприятную весть, как есть.
цитата Shean "вторая пенталогия неправильная, это фанфик" — если это не "я лучше знаю, в чем неправ профессор", то что?
Ну да, я уже нашёл это. Знал бы раньше, что такой случай, даже не писал бы.
цитата Shean у меня профессиональный интерес к упорину, что ж не утолить
Это стальные нервы надо иметь, однако.
цитата Shean Але!!! Это НЕ Олимпийские игры! Это Вообще не игры!
Это всё тщетно. У нашего оппонента просто понятийный аппарат заканчивается куртуазными романами 14 века. |
|
|
цитировать