Тема «Наши там, кто они?»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Наши там, кто они?»

Наши там, кто они?

Страницы: 1 2 3...14 15 16 17 18 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

7 декабря 2009 г. 14:15

цитировать | [ ]

В последнее время очень распростренен вид литературы, который можно охарактеризовать — "Наши там". Авторы соревнуясь друг с другом, с переменным успехом и разными способами отправляют наших соотечественников (как правило), пачками — в другие миры, на другие планеты, в другое время и т.д.

Это разные люди. Есть конечно закономерности и предпосылки для типа персоонажа, но большого разнообразия не наблюдаеться (дворников, например не встречал).

В связи с чем, предлагаю, обсудить сами личности этих героев, адекватности их "роста" в другом мире, возможности передачи технологий исходя из их уровня и т.д.

авторитет

8 декабря 2010 г. 01:31

цитировать | [ ]

цитата shuherr
тупо и не смешно. на уровне 2 класса школы

ну от чего ж, есть хорошее

цитата ArK
"Дима Билан попадает в лапы гестапо, йес!!!"

–––
tomorrow never knows

гранд-мастер

8 декабря 2010 г. 22:01

цитировать | [ ]

по-моему, так все зависит куда все-таки конкретно попадает "наш" и когда. Все-таки разнообразие наблюдалось дай боже. В одном временном отрезке соседствовали общества от родоплеменных и до христианско-развитых. Все же если чел попадает в христианскую общину крестьян или даже селян, то шансы выжить в обществе викингов есть только у спецназовцев и то только из-за психологической боевой подготовки.

новичок

19 января 2011 г. 00:18

цитировать | [ ]

цитата Тинь
шансы выжить в обществе викингов есть только у спецназовцев и то только из-за психологической боевой подготовки.

С чего бы это? Не факт. Или, у тебя "викинг"="крутые перцы"?

авторитет

19 января 2011 г. 13:33

цитировать | [ ]

цитата doctorevil
С чего бы это? Не факт. Или, у тебя "викинг"="крутые перцы"?

Викинги действительно крутые перцы, ведь это подготовленные и закаленные бойцы, мастера своего дела имеющие богатый опыт. Только вот сомневаюсь, что именно такие люди составляли сколь-нибудь значительную часть общества в котором придется существовать ГГ. И уж точно — не самый мускулистый (сильный) викинг был конунгом, скорее наоборот.

авторитет

19 января 2011 г. 15:10

цитировать | [ ]

цитата nikish
И уж точно — не самый мускулистый (сильный) викинг был конунгом, скорее наоборот.

В общем, конунгом для верности имело смысл родиться :-)

Иной путь был слишком сложен даже для аборигена того времени :-)

А в целом наши братья-реконструкторы, специализирующиеся на временах викингов, не уверены, что мы бы там выжили. Хотя мы-то привыкли к одежде, обуви, оружию (неточеному), горшкам, некоторые даже огнивом огонь добывать умеют...

–––
Все писатели сумасшедшие. Но это не значит, что все сумасшедшие -- писатели. (с)

магистр

19 января 2011 г. 16:34

цитировать | [ ]

Ну, выжить-то можно почти всюду. В роли юродивого, убогого, нищего побродяжки, да еще, хорошо бы, глухонемного. Всякий мир не без добрых людей,прокормят. Только для авторов этот ход непривлекателен, слишком мало возможностей влиять на события.

–––
Священная война - тоже война. Поэтому мне кажется, что священных войн не должно быть. (У. Эко)

гранд-мастер

19 января 2011 г. 17:03

цитировать | [ ]

цитата Galka
выжить-то можно почти всюду. В роли юродивого, убогого, нищего побродяжки, да еще, хорошо бы, глухонемного

Смертность в этой социальной роли мягко говоря повыше, чем во всех остальных. В противном случае все современники ринулись бы быть именно такими...

авторитет

19 января 2011 г. 19:26

цитировать | [ ]

Добрые люди....сомнительно, тем более, что наше представление о "добре" и представление об этом же людей иной эпохи и культуры могут сильно расходиться. Опять же здоровому молодому мужику живо дело найдут: воду там носить, овец пасти, а чтоб особо не разорялся могут и поджилки подрезать. Так что просуществовать какое-то время получится, а вот стать конунгом :-D

— вряд ли. Но о таком, понятно, не интересно писать.

–––
Все писатели сумасшедшие. Но это не значит, что все сумасшедшие -- писатели. (с)

миродержец

19 января 2011 г. 19:56

цитировать | [ ]

цитата
Да, кстати, вспомнил! Там кто-то за стройбат "гнал"... Фильму "Фанат" помните? Типичный стройбатовец Малыш, мог бы ВЫЖИТЬ в ином Мире?

Называть Малыша типичным стройбатовцем — даже не смешно.
На вопрос, выжил ли бы он в другом мире — выжил бы. Но королем бы не стал. В лучшем случае — каким-нибудь там сержантом-инструктором.

авторитет

20 января 2011 г. 17:38

цитировать | [ ]

цитата Завета
А в целом наши братья-реконструкторы, специализирующиеся на временах викингов, не уверены, что мы бы там выжили.

Почему? Очень интересно.. Аргументы людей которые именно специализируются всегда интересны и полезны.

цитата Завета
Хотя мы-то привыкли к одежде, обуви, оружию (неточеному), горшкам, некоторые даже огнивом огонь добывать умеют...

А вот это, как раз второстепенное. Жизнь заставит — научишься. Люди быстро грубеют, как морально, так и физически.

цитата Завета
Так что просуществовать какое-то время получится, а вот стать конунгом — вряд ли.

В любом случае шансы есть. Хоть они призрачны, но есть. Сам сторонник сурового реализма, книги жанра "из грязи в князи" не сильно импонируют. Но, даже при не любви, такой вариант возможен и допустим. Если автор не сильно привирает, а характеры героев достоверны — пожалуйста.

философ

21 января 2011 г. 20:09

цитировать | [ ]

А вообще-то у жанра история давняя и почетная. :-)))

Если отбросить шаблонную схему "спецназовец среди викингов" (ну, или "офисный планктон среди эльфов"), то возможности — широчайшие. Остаря политическая сатира — у Твена (янки из Коннектикута вообще первый литературно зафиксированный попаданец!). Социальная драма — у Стругацких в ОО (ну, разве что — способ "попадания" не магический, но какая разница? Мак — однозначно попаданец!). Вообще проблема социальной адаптации в изначально чуждом, незнакомом окружении...
ИМХО, "попаданчество" как таковое — не более (но и не менее) чем литературный прием. Помогает:
а). раскрыть характер героя через контакт с принципиально незнакомым социумом;
б). оценить некие устоявшиеся этические / социальные постулаты с иной точки зрения (как в гениальном фильме Данелия "Кин-дза-дза").
в). заставляет героя четко позиционировать себя по отношению к социуму, к Системе. Адаптируется ли он сам — или адаптирует Систему под себя?.. Впрочем, последнее никому, окромя Твена, по-моему, убедительно сделать не удалось...
Варианты "ГГ проваливается к очередным эльфам, встречает ихнюю принцессу, и давай на ней жениться в ее честь Черных Злыдней пачками крушить" предлагаю не рассматривать — как откровенную профанацию.

–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ

философ

21 января 2011 г. 22:54

цитировать | [ ]

цитата Мух
янки из Коннектикута вообще первый литературно зафиксированный попаданец!

О, пардон, забыл про Гулливера!

–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ

гранд-мастер

21 января 2011 г. 23:16

цитировать | [ ]

цитата Завета
а вот стать конунгом — вряд ли

Подумалось: интересно, насколько отличаются шансы некого абстрактного спецназовца стать конунгом среди викингов в прошлом и стать губернатором Мурманской области в настоящем.....

–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in...

философ

21 января 2011 г. 23:19

цитировать | [ ]

цитата Kuntc
и стать губернатором Мурманской области в настоящем

Ярлом, то есть? :-)))

–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ

гранд-мастер

21 января 2011 г. 23:26

цитировать | [ ]

цитата Мух
Ярлом, то есть?

Не знаю, я в этих званиях не разбираюсь, и что есть ярл, а что конунг — мне не ведомо. 8:-0

–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in...

философ

22 января 2011 г. 00:02

цитировать | [ ]

Ярл (др.-исл. Jarl) — высший титул в иерархии в средневековой Скандинавии, а также само сословие знати. Первоначально означал племенного вождя, позже стал означать титул верховного правителя страны. После появления национальных государств, ярлы стали доверенными лицами конунга и осуществляли его власть на местах. (викпедия)
От себя добавлю: если судить по "Старшей Эдде", изначально считался родом ниже конунга — впрочем, и мелких конунгов в одной только Норвегии в свое время насчитывалось, по-моему, больше десятка. Формально — воевода-наместник, де-факто частенько независимый практически правитель той или иной области. В конце Х — начале XI вв., если не путаю, ярл Хакон правил всей Норвегией — пока в самый неподхлдящий момент не объявился наследничек конунгов (прямиком из Новгорода).

–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ

авторитет

22 января 2011 г. 01:31

цитировать | [ ]

когда в обществе происходят резкие перемены, социальные лифты начинают движение без какого-либо ограничения. Самый яркий пример — революция 1789г, но там это носило массовый характер. Типа, как стать королём Швеции. Или Неаполя. Или императором Франции)
Но единичные случае бывали не менее фантастичны. Почитайте, например, про последнего коннетабля Франции

–––
tomorrow never knows