| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Стивен Кинг. Обсуждение творчества > к сообщению |
miron 
 
авторитет |
 Отправлено 27 февраля 2023 г. 12:27 |
|
Mishel78 А мне концовка похожа на ту, что была в Мизери. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Стивен Кинг. Обсуждение творчества > к сообщению |
miron
авторитет |
| Отправлено 27 февраля 2023 г. 10:10 |
|
Вымышленный Трамп у Кинга появился ещё в Мёртвой зоне — Грег Стилсон.) Лет 5 назад Кинг в одном из интервью на вопрос, а не предсказал ли тот Трампа давным давно в своём романе Мёртвая зона, Кинг ответил, что не предсказывал, но Стилсон действительно во многом похож на Трампа по его мнению) | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Стивен Кинг. Обсуждение творчества > к сообщению |
miron
авторитет |
| Отправлено 27 февраля 2023 г. 00:04 |
|
Torque1812 Нормальный роман, средний, ну или чуть ниже среднего по кинговским меркам. Вы, наверное, худших ещё не читали. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Роберт Маккаммон. Обсуждение творчества > к сообщению |
miron
авторитет |
| Отправлено 16 февраля 2023 г. 11:39 |
цитата Джеймс Ван познакомится с Кусакой
Неужели Голливуд решился на экранизацию работ Маккаммона. Может я ошибаюсь, но за все годы его творчества ни одного фильма или сериала по его произведениям так и не было снято и это странно. Не буду сравнивать его с Кингом, тут понятное дело Кинг впереди планеты всей, на даже по Кунцу было с десяток экранизаций, Симмонса с недавних пор начали экранизировать (Террор, возможно и экранизация Гипериона в будущем нас порадует), а по Маккаммону 0. Я уже думаю, может быть это принципиальная позиция автора была, чтобы по его произведениям не снимали фильмы, либо сами киношники не хотели с ним сотрудничать по каким-либо причинам. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Стивен Кинг. Обсуждение творчества > к сообщению |
miron
авторитет |
| Отправлено 13 февраля 2023 г. 16:11 |
|
Critical Hit Ну я смотрел Publishers Weekly топ-10 по итогам 2022 года, там никакой Сказки нет в топ-10, она занимает 15 место по итогам года. А насчёт этой Гувер, так там 6 романов в топ-10. Скорее всего только в этом году какое-то крупное издательство решило сразу напечатать все её романы, которые раньше были представлены чисто в сети, так как да, в один год такое количество романов невозможно написать, ну только если вы не Дарья Донцова) | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Стивен Кинг. Обсуждение творчества > к сообщению |
miron
авторитет |
| Отправлено 13 февраля 2023 г. 14:03 |
|
просточитатель Речь идёт о США, там, по крайней мере новинки, читают не бесплатно большинство читателей. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Стивен Кинг. Обсуждение творчества > к сообщению |
miron
авторитет |
| Отправлено 13 февраля 2023 г. 13:57 |
|
просточитатель Почему не одно и то же? | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Стивен Кинг. Обсуждение творчества > к сообщению |
miron
авторитет |
| Отправлено 13 февраля 2023 г. 13:52 |
|
avsergeev71 Те времена уже давно прошли, так было в 80-е и 90-е, тогда действительно многие его работы были в списках лучших, причём иногда до абсурда доходило: 1987 год Томминокеры, по меркам Кинга тех времён провальный роман, занимает первое место в продажах по итогам года, а вот один из лучших его романов Мизери только четвёртое. Последний его роман, который попал в топ-10 (9 место) был Институт, и то, я думаю, на волне успеха сериала "Очень странные дела". А вот чисто романы ужасов Кинга уже давно не попадали в топ-10, лет 15 точно. Сейчас в США на пике популярности Колин Гувер, которая пишет youngadult, там 4 её романа в пятёрке самых популярных по итогам года, даже у Кинга на пике популярности таких успехов не было. Это всё, что нужно знать в какую сторону катится современная беллетристика. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Стивен Кинг. Обсуждение творчества > к сообщению |
miron
авторитет |
| Отправлено 13 февраля 2023 г. 12:49 |
avsergeev71 цитата Поэтому лично я все чаще с грустью слышу, что Кинг — это жуткая (в плохом смысле слова) нудятина. Я такие отзывы читал и про Сияние, и про Мёртвую Зону, и про КДЖ, и про Оно. Может ещё потому, что каждое последующее поколение предпочитает всё больше смотреть фильмы, а не читать книги. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Стивен Кинг. Обсуждение творчества > к сообщению |
miron
авторитет |
| Отправлено 13 февраля 2023 г. 11:29 |
|
avsergeev71 От того, что Кинг Король ужасов и абсолютное (хотя я не совсем согласен, большинство, но не абсолютное точно, многие читают Кинга не из-за ужасов и даже на этом форуме есть такие) большинство любит его за хоррор, он не написал бы больше и более качественных ужасов, всё, что мог он из себя выжал. И если я так любят как вы говорите чисто за хоррор, то почему не очень хорошо покупали его чуть ли не единственный с большой натяжкой роман ужасов Возрождение в 2010-х? Смотрим списки бестселлеров за 2011 год, 11/22/63 заняло второе место в продажах в США по итогам года среди всех авторов, а Возрождение по итогам 2014 не попало вообще в число лучших. АСТ также заявляло, что Страна Радости отлично продаётся и чуть ли не самый продаваемый роман из тех, что вышел в 2010-х, а где у нас Возрождение, я думаю где-то в конце плетётся. Но если вы так утверждаете, что Кинга любит абсолютное большинство за хоррор, то почему тогда не покупают этот самый хоррор? Так что получается, что как минимум не абсолютное большинство. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Стивен Кинг. Обсуждение творчества > к сообщению |
miron
авторитет |
| Отправлено 13 февраля 2023 г. 10:12 |
цитата avsergeev71 В какой-то момент своей писательской карьеры Кинг решил отчалить от жанра, который принес ему мировую славу. Результат, как говорится, налицо. Тому было несколько причин, во-первых, доказать себе и другим, что он не просто писатель ужасов, во-вторых, сам жанр ужасов ему поднадоел и захотелось себя попробовать в других жанрах, в третьих, жанр ужасов начал терять аудиторию в 90-х и перестал быть моден у публики, а писатели в нём пишущие считались второсортными по крайней мере у критиков, в четвёртых, Кинг просто напросто и сам потерял хватку. В то время ушли из чистых ужасов многие мэтры: Кинг, Маккаммон, Баркер, Кунц, Симмонс и т.д. Кинг как раз таки из ужасов не ушёл полностью, были у него Безнадёга, Мешок с Костями, Буря Столетия, Ловец Снов, Дьюма-Ки и т.д. Или вы думаете, что если бы писал сугубо ужасы, у него бы получалось лучше? Я думаю нет, всему своё время, в 70-е и 80-е у него была молодость, азарт, вещества изменяющие сознание, поэтому и ужасы у него получались отменные, потом это всё ушло. Можно вспомнить ещё Роулинг, уж её Гарри Поттер был такой дойной коровой, что и сам Кинг бы позавидовал. Казалось бы, пиши себе про Гарри и пиши, но нет, ей захотелось себя попробовать в жанре детективов. Ей захотелось развиваться дальше, а не стагнировать в одном жанре. Да, она потеряла, возможно, часть своей аудитории и скорее всего и по деньгам там похуже, но зато она по-прежнему получает удовольствие от любимого дела, пишет то, что ей лично интересно, а не фанатам. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Стивен Кинг. Обсуждение творчества > к сообщению |
miron
авторитет |
| Отправлено 13 февраля 2023 г. 01:07 |
avsergeev71 Ой, да Вы знаете сколько я таких комментариев встречал на просторах интернета, что Тёмная Башня это лучшее, что написал Кинг. Но там правда половину из них ничего кроме ТБ у Кинга и не читали, либо читали к дополнению к ТБ ещё чисто те произведения, которые с ней тесно связаны. Это как раз в основном и есть фанаты фэнтези, отдельная каста читателей, охотники за циклами, сначала фэнтези-цикл из 10 книг одного писателя прочитают, потом другого, третьего, потом же надо ещё повторить и закрепить материал  Понятное дело, что на другие жанры уже времени не хватает. Также встречал людей у которых любимый роман Кинга это Бессонница, причем одного знал лично. У женской половины встречал отзывы, что Роза Марена это любимый их роман в творчестве Кинга. Знаю также одного человека, у которого История Лизи любимый роман, вроде бы у него фамилия на К начинается и на Г кончается  Так что вкусы настолько у всех разные, что бывает диву даёшься. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Стивен Кинг. Обсуждение творчества > к сообщению |
miron
авторитет |
| Отправлено 12 февраля 2023 г. 22:48 |
цитата Объективно же лучшие его романы — «Оно», «Кладбище», «Жребий», «Сияние», «Мизери» и т. д. написаны именно в жанре ужасов Объективность у всех разная. Для фаната хоррора вроде Вас эти романы будут однозначно лучшие. Для людей же не любящих хоррор со сверхъестественными силами, а любящих больше реализм, лучшими будут «Мёртвая зона», «Спасение из Шоушенка», «Зелёная миля», «11/22/63», «Мизери» и т.д. Для барышень (и не только барышень) любящих семейные драмы «Долорес Клейборн», и даже «Роза Марена», для любителей фэнтези «Тёмная Башня», для любителей постапокалипсисов «Противостояние», для часто ностальгирующих по детству и юности «Тело», «Оно», «Сердца в Атлантиде», «Страна Радости» . В том то и прелесть Кинга, что он разноплановый автор и способен удовлетворить вкусы широкого круга читателей. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Стивен Кинг. Обсуждение творчества > к сообщению |
miron
авторитет |
| Отправлено 12 февраля 2023 г. 14:08 |
|
IvanIvanovich Я вам приводил примеры романов странно оценённых на goodreads. Всё таки такие более узкоспециализированные ресурсы как фантлаб более объективны имхо, тут мало попадается людей случайных, малообразованных, подростков и прочих, чьё мнение может быть не совсем объективным или даже совсем не объективным. Хотя и у нас романы в жанре фэнтези будут иметь всегда завышенный рейтинг, да простят меня любители этого жанра, но такая тенденция сложилась в литературе, фэнтези передовой жанр начиная с 90-х и его рейтинги всегда будут завышены, ибо именно в нём количество молодых и неопытных читающих самое большое. Похожая ситуация наблюдается и в кинематографе, там фильмам по комиксам завышают рейтинги, ибо средний возраст фанатов тоже не высок, а фанаты нередко не объективны. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Стивен Кинг. Обсуждение творчества > к сообщению |
miron
авторитет |
| Отправлено 12 февраля 2023 г. 13:53 |
цитата всё таки у нас к хоррору люди более пренебрежительно относятся. Ну не сказал бы, учитывая, что в последние годы Кинг у нас занимал первые места по продажам. Такой популярности в США сейчас Кинга как у нас нет. Не зря же у нас его называёт ласкательно Стёпкой, то есть считай, что свой, такие прозвища могут быть только у очень популярных писателей и любимых в народе. Кинг же в США был очень популярен в конце 70-х и 80-х, но потом читать его стало признаком дурного тона. Я помню, как смотрел когда-то комедийный боевик 90-х, и там одна из героинь, у которой не все с головой в порядке, сказала что читает Кинга, то есть уже тогда читающих Кинга высмеивали в США. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Стивен Кинг. Обсуждение творчества > к сообщению |
miron
авторитет |
| Отправлено 12 февраля 2023 г. 13:31 |
|
IvanIvanovich Ну вообще-то такие популярные ресурсы можно назвать международными. К тому же почему именно американцам должно быть виднее? Только из-за родного английского языка? Я, к примеру, считаю наших читателей более объективными. У них, к примеру, Долорес Клейборн и Сердца в Атлантиде ниже чем у нас оценены и я с их рейтингом в корне не согласен, а вот какой-нибудь середняк типа Института или Билли Саммерса имеет рейтинг довольно высокий, почти как у Сияния и Оно. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Стивен Кинг. Обсуждение творчества > к сообщению |
miron
авторитет |
| Отправлено 12 февраля 2023 г. 13:16 |
|
IvanIvanovich Вы не туда смотрите, самые высокооценённые это с самым высоким рейтингом, а не самым большим количеством читателей. Например, у Зелёной Миля рейтинг 4.47, у Сияния 4.26. Впрочем, самые выскооценённые романы хорроров Кинга большинство критиков и читателей считают их больше чем хоррорами, тоже Сияние или Оно, если бы это были просто хорроры их популярность была бы гораздо меньше. Ещё вы брали за основу goodreads, но я так далеко не пошёл, мне фантлаба и лайвлиба хватило. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Стивен Кинг. Обсуждение творчества > к сообщению |
miron
авторитет |
| Отправлено 12 февраля 2023 г. 12:58 |
|
IvanIvanovich Немного неправильно написал или вы не совсем правильно поняли. Романы не в жанре ужасов (с небольшими вкраплениями ужасов считаю тоже не в жанре ужасов) самые высокооценённые так? Так. Они популярные, так? Так. Но я не писал, что они самые популярные у Кинга, просто популярные. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Стивен Кинг. Обсуждение творчества > к сообщению |
miron
авторитет |
| Отправлено 12 февраля 2023 г. 12:53 |
Karnosaur123
цитата Спорно
Не спорно, это не моё мнение, а усреднённое мнение людей на основе которого составляются рейтинги.
Мизери
цитата хоррор
Я имел ввиду классический хоррор, где есть сверхъестественное. А так Мизери можно назвать триллером. Впрочем, и сам Кинг предпочитает называть себя писателем триллеров.
цитата Благодаря экранизациям, причем многие считают, что фильмы удались больше.
Насчёт Шоушенка соглашусь, но он вообще считается лучшим фильмом ever по мнению зрителей, но и повесть не сильно отстаёт. Что-же касается Зелёной Мили, то тут примерно и роман, и фильм вышли на одном уровне, но если спросить читателей, то большая часть конечно же будет за книгу.
цитата Ванильку у нас любят
Ванильку везде любят и во все времена, а вот с хоррором такого не было, именно Кинг с помощью своего таланта и правильной рекламы, не без этого, смог ещё и жанр хоррора поднять на более высокий уровень.
цитата И только тогда он был действительно великим. Причем имя, сделанное им на ужасах, только и спасает его пописы в других жанрах от объективной и непредвзятой оценки. Как раз таки наоборот, имя сделанное на хоррорах скорее мешало ему чем помогало. Многие критики изначально к нему предвзято относились — ну типа, что этот писака хорроров может написать серьезное. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Стивен Кинг. Обсуждение творчества > к сообщению |
miron
авторитет |
| Отправлено 12 февраля 2023 г. 11:53 |
цитата . Так что в боллитру пусть ему закрыт. .
А жанр ужасов не относится к беллетристике? К тому же Стивен пишет в жанрах: триллер, ужасы, фэнтези, фантастика, детектив, драма, может что-то забыл. А самые высокооценеённые и популярные его вещи относятся не к жанру ужасов: Зелёная Миля, Шоушенк, Мизери, 11/22/63. А в сборниках рассказах внезапно лучше всего оценены рассказы, написанные не в жанре ужасов. Все самые продаваемые романы позднего Кинга написаны не в жанре ужасов. Из последних его романов, с натяжкой ужасами можно назвать лишь Возрождение и то кассовыми успехами и рейтингами похвастаться он не может, а какие-нибудь Страна Радости и Мистер Мерседес, продаются гораздо лучше чем Возрождение. Король ужасов это рекламный слог, придуманный в 80-е для лучших продаж и надо сказать тогда он действительно им был, но не сейчас. Самые высокорейтинговые фильмы по рейтингу imdb тоже сняты по Кингу — Побег из Шоушенка и Зелёная Миля Дорабонта. Извините, но такой популярностью и успехами любой "беллетрист" позавидует. А если считать беллетристами писателей в жанре чисто реализм, то извините, сейчас в этом жанре мало кто пишет и мало чего примечательного создаётся ни в западной литература, ни в нашей, эпоха великих писателей в жанре реализм давно закончилась, у нас в первой половине 20 века, в США чуть позже, но в 70-х и там классиков не стало типа Стейнбека и прочих. | |
