fantlab ru


Сообщения на форуме посетителя Maracesh
Страницы: 1234567

 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Генри Лайон Олди. Обсуждение творчества. Ваше любимое произведение. > к сообщению


активист
Отправлено 15 марта 2012 г. 17:28

цитата nalekhina

Аудиокнига заставляет слушать всё, в результате — другое восприятие, намного более яркое.

У меня противоположные ощущения. У меня в принципе восприятие книги посредством слуха, а не зрения, вызывает некоторый дискомфорт. Как будто появляется еще один участник — чтец. И пропадает что-то очень интимное...
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Генри Лайон Олди. Обсуждение творчества. Ваше любимое произведение. > к сообщению


активист
Отправлено 27 апреля 2011 г. 13:54

цитата Vladimir Puziy

Ну уж... после "Бездны"

Думаю, это связано с особенностями восприятия людей: измени все, поставь с ног на голову — и примут за милую душу, поскольку такова специфика жанра. А вот менять какие-то детали мира следует с умом. Олди его не занимать, конечно :) Но все-таки в первый момент у читателя могут возникнуть какие-то неоднозначные чувства — у меня, во всяком случае, было так.

цитата Irena

Или не страдаю излишним антропоцентризмом

Скроее, это. :) А я вообще негативно отношусь к зависимостям, отношениям, их подразумевающим, и такая форма не вызвала восторга. Речь, понятно, не о литературных достоинствах книги, а о личном впечатлении от определенных моментов. :)
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Генри Лайон Олди. Обсуждение творчества. Ваше любимое произведение. > к сообщению


активист
Отправлено 26 апреля 2011 г. 20:50
Все индивидуально:) мне это фантастическое допущение в первом прочтении казалось диковатым. Оружие — и люди-Придатки... Ясно-то оно ясно, но противно как-то было, может, от слова "придатки" :) Но ничего, ко всему привыкаешь. :)
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Генри Лайон Олди. Обсуждение творчества. Ваше любимое произведение. > к сообщению


активист
Отправлено 26 апреля 2011 г. 19:08

цитата rainurka

Путь меча пойдет,

Как только переваривается идея о Придатках, дальше обычно проблем не возникает. Но у кого как, конечно.
Расширить представление о дуэте можно, прочитав стихотворный сборник Олега Ладыженского "Мост над океаном". Стихи расскажут об авторе очень многое.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Генри Лайон Олди. Обсуждение творчества. Ваше любимое произведение. > к сообщению


активист
Отправлено 17 апреля 2011 г. 22:37

цитата Burn_1982

Не подскажете уважаемые пользователи какие другие произведения можно прочитать у этого писательского дуэта, чтобы сохранить от прочтения их остального творчества такое же хорошее впечатление?

Я так думаю, что если Нопэрапон понравился, то и другие ранние произведения (Путь Меча, Герой должен быть один, Мессия очищает диск)придутся ко двору, но вообще-то вкусы у всех разные разные, поэтому как знать...
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Генри Лайон Олди. Обсуждение творчества. Ваше любимое произведение. > к сообщению


активист
Отправлено 26 января 2011 г. 20:18

цитата Мух

Блин, меня бы кто так обругал!


Что русскому хорошо, то немцу смерть. :-) Вообще, я думаю, когда ругают, больше эмоциональный посыл задевает, чем нелицеприятные сравнения... :-) Но Олди мудры, им, может, и польстит... :-)
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Андрей Валентинов. Обсуждение творчества > к сообщению


активист
Отправлено 5 декабря 2010 г. 19:57
Я могу смотреть и как на равного, и свысока, делов-то... :-)
Вопрос в том, есть ли у меня для этого база? Это Владимир Ильич считал, что каждая кухарка должна уметь управлять государством. Я же полагаю, что каждый должен быть специалистом в своей области. Потому я могу оценить художественные достоинства романа, я вижу, что в нем использовались определенные приемы, общие для гуманитарных наук, но я не могу оценить его в полной мере, поскольку это все же работа историка.
Что до последнего вашего утверждения, то о чем еще может писать автор, кроме как о самых болезненных аспектах своего мироощущения? :-) Даже авторы мясных боевиков вываливают на читателей свой комплекс неполноценности: его главный герой — воплощение его недостижимого идеала. Это ведь так естественно: у кого что болит...
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Андрей Валентинов. Обсуждение творчества > к сообщению


активист
Отправлено 5 декабря 2010 г. 19:19
Не каждое право следует реализовывать.:-)
Да, согласен, развитие происходит тогда, когда ученик превосходит учителя. У меня же другая стезя. :-) В свое время А.В. оставил в моей душе след, за что ему большое спасибо. Но превзойти, критично оценить — это не ко мне. :-) Нет такой потребности в данном конкретном случае.
Но это уже оффтоп, как мне кажется.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Андрей Валентинов. Обсуждение творчества > к сообщению


активист
Отправлено 5 декабря 2010 г. 17:41
Элементарные вещи просты в теории. Когда ставится элементарная задача написать курсовую, с успехом использовать эти элементарные методы почему-то получается далеко не у каждого студента. И ответ на вопрос, почему так, и неужели вузовское образование так беспомощно, тоже прост: нужно использовать простые приемы не по образцу, а в отрыве от него. В любом виде интеллектуальной деятельности приходится снаала изучать имеющийся материал, потом абстрагироваться от него (в том числе потому, что мысль не должна быть зажата рамками чужих представлений). Казалось бы, все так просто! Но поди ж, осуществи...
Опять же, я не знаю, может быть, вы гений, который запросто считывает информацию из ноосферы, а простота для вас то же, что для меня гениальность... Но лично мне это видится в другом свете.
Критчность в отношении А.В... на это нужно иметь право. Я не столь талантлив, багаж моих знаний существенно меньше, потому не вижу для этого оснований. Некомпетентная критика никого не красит.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Андрей Валентинов. Обсуждение творчества > к сообщению


активист
Отправлено 5 декабря 2010 г. 17:01

цитата Анри д_Ор

А это что?

Меня книга многому научила. Если вас нет — значит, не идеальна в этом отношении. :-)Я ведь говорил о личном впечатлении.
Говоря о КАК... Он не просто использует свидетельства разных авторов, но и старается понять, какой из авторов может быть ближе к истине с точки зрения логики событий, мотивов, особенностей характера и жизненного уклада. И для этого нужно использовать еще и те источники, где говорится об этом. Осмысливать их. Для меня именно этот подход имел ценность. Если у вас иные критерии, чтож... Это элементарные вещи, но когда я был первокурсником, слушавшим его лекции, мне именно это было важно. А.В. помог научиться анализировать, мыслить критически. Не каждому преподавателю это удается, многие собирают аншлаг на лекциях, сияя, аки звезды, их лекции увлекательны, но не учат при этом самостоятельно думать.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Андрей Валентинов. Обсуждение творчества > к сообщению


активист
Отправлено 5 декабря 2010 г. 16:36
Может, мы недопонимаем друг друга, может, по-разному смотрим на вещи. Разве я говорил об образце? Я говорил о том, что Валентинов наглядно демонстрирует прнципы научного анализа в этом романе. Может, не образцово, но как умеет. Есть история о Спартаке и скудные свидетельства современных историков, он дает им свое осмысление. Разобраться, как было на самом деле, без машины времени не представляется возможным, поэтому говорить о подгонке фактов не совсем корректно, ИМХО :) Любой историк — человек, и мыслит концептуально, бывает даже необъективно. Можно на основании очевидных фактов прийти к ошибочному выводу, поскольку жизнь сложнее логики... Но это не умаляет усилий тех, кто пытается применять на практике этот метод. :)
Но главное, у нас конценсус в том, что книга хороша:)
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Андрей Валентинов. Обсуждение творчества > к сообщению


активист
Отправлено 5 декабря 2010 г. 15:23
Вы все-таки немного смешиваете понятия "научное исследование" и "роман. "Спартак" — это все-таки художественное произведение, в котором использовались методы научного анализа. Насчет семьи — убедительных, исчерпывающих доказательств ее наличия (отсутствия) не предоставлено, ну, писал Плутарх про жену... Должна быть семья у взроослого мужчины, но как знать... Он вспоминает надпись на могильном камне в конце романа, но не утверждает, что она прямо связана со Спартаком, тем самым Спартаком.
Это разные вещи — предполагать на основании имеющихся неполных данных и своих размышлений и быть твердо уверенным, поскольку есть неоспоримые доказательства.
Что касается мистической составляющей, я думаю, Валентинов уверен, что войны, революции трудно объяснить в рамках рационального мышления. Вот и выходит за них, ибо тесно... :)
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Андрей Валентинов. Обсуждение творчества > к сообщению


активист
Отправлено 5 декабря 2010 г. 13:04
Может, и противоречил где-то, судить не буду.:-) Но как ученый, он свои выводы, как я заметил, всегда обосновывает. :-) Было бы интересно увидеть цитату.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Андрей Валентинов. Обсуждение творчества > к сообщению


активист
Отправлено 4 декабря 2010 г. 20:35
Круто! Мне "Спартак" очень понравился еще и тем, что Андрей Валентинович в нем, как препод, очень доступно показывает, как же нужно проводить научное исследование, как пользоваться материалом, анализировать его. Вообще, конечно, отличный автор, тут не поспоришь.:-)
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Генри Лайон Олди. Обсуждение творчества. Ваше любимое произведение. > к сообщению


активист
Отправлено 1 ноября 2010 г. 12:07
Jackson911, тому, кто одолел Гомера, Олди не страшны! :)
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Генри Лайон Олди. Обсуждение творчества. Ваше любимое произведение. > к сообщению


активист
Отправлено 29 сентября 2010 г. 22:06

цитата AKZolotko

Вы не слышали, как девушка из Белоруси вышла на сцену на ЕвРосконе за наградой и заявила,

Многое в сети (не говоря уж о конвентах) проходит мимо меня. Вы варитесь в этом котле, а я в него лишь изредка заглядываю, проведать, не выкипел ли... :-)
Мне кажется, суждения поклонников следует оставлять на их совести, сказал — и сказал, не будучи литературоведом, он может лишь излить душу :) Что касается разложить по полочкам — я немного старше ваших сыновей, и лишь некоторые воспоминания от уроков литературы в советской школе у меня остались. И потому мне не очень-то хотелось бы, чтобы мне разжевали и предложили проглотить единственно правильную трактовку...
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Генри Лайон Олди. Обсуждение творчества. Ваше любимое произведение. > к сообщению


активист
Отправлено 28 сентября 2010 г. 18:19
Живя в мире, нельзя быть свободным (автору — абсолютно уникальным) от него. И автор является носителем определенной культуры, он не может от нее отказаться. Да и зачем? Три литературных сюжета по-прежнему интересны, если интересен рассказчик. :-)
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Генри Лайон Олди. Обсуждение творчества. Ваше любимое произведение. > к сообщению


активист
Отправлено 28 сентября 2010 г. 17:32

цитата AKZolotko

если еще и всем рассказываешь, что до тебя никто до такого не додумался...

Рассказывают ведь на конвентах, в интервью... а этого вполне можно не читать... :-)
Взять ту же машину времени — идея возникла давно, вопрос в том, как каждый автор смог ее реализовать в своем произведении. А стучать пяткой в грудь — я придумал про гиперпространственный прыжок, про путешествия в тонком теле — это сколько эрготоу надо выпить? Когда те же Олди пишут про говроящие мечи и людей-Придатков, Валентинов — про придуманных им дхаров — редкой души человек не поймет, что даже в этих случаях речь идет не об открытии, перевернувшем мир, а о новом взгляде на то, что уже есть в мифах...
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Генри Лайон Олди. Обсуждение творчества. Ваше любимое произведение. > к сообщению


активист
Отправлено 28 сентября 2010 г. 16:31

цитата AKZolotko

Восхищался идеями лет пятнадцать-двадцать назад.

Идеи — тоже коллективное достояние. :-) Идею как повернешь, так она и заиграет — по-разному. :)
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Генри Лайон Олди. Обсуждение творчества. Ваше любимое произведение. > к сообщению


активист
Отправлено 28 сентября 2010 г. 16:22

цитата Мартин

Я уже не в первый раз привожу такой пример — в любой сложной системе, как бы тщательно ее не проверяли, остается довольно большая вероятность того, что не все жучки были выловлены.

Ну вот купил, например, я жене новую стиральную машину — а в ней жучок: не отжимает белье, допусим. Так это уже брак. Кто его допустил: разработчик, его помощники, мне, по большому счету, не так и важно.
По-моему, тут ситуация близка. Мы покупаем книгу, над которой работал не только автор, а целая группа людей. Поэтому ответственность коллективная. :) ИМХО :)

Страницы: 1234567
⇑ Наверх