| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Клиффорд Саймак. Обсуждение творчества. > к сообщению |
SurmatMG 
 
авторитет |
 Отправлено 8 января 2011 г. 21:57 |
цитата be_nt_all Но «что может быть проще времени» и «снова и снова» это те вещи, после которых я безоговорочно принял Саймака в свой мир. И философия там есть… По крайней мере на мой не профессиональный взгляд (я читал эти романы будучи очень молод) Только это не философия гуманизма. Нет это и не ницшеанское «человек, это то, что нужно преодолеть», но к трансгуманизму они, видимо, имеют отношение.
Наверное это тот случай, когда на вкус и цвет...  | |
| автор |
сообщение |
| Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению |
SurmatMG
авторитет |
| Отправлено 8 января 2011 г. 20:28 |
Что-то Лисс запропал, не иначе как фантом съел  | |
| автор |
сообщение |
| Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению |
SurmatMG
авторитет |
| Отправлено 8 января 2011 г. 19:52 |
цитата urs Дело обстоит проще: мы с вами оперируем в данный момент в различных знаковых системах. Моя аргументация не относится к области естественных наук, области линейки, амперметра и калькулятора. Вы же хотите воспринять ее именно в последней области
urs если вы признаете, что предмет нашего разговора выходит за рамки объективной реальности и относится к области чувств, ощущений, морали, то я первый поставлю плюсики всем вашим постам! Но если вы говорите, что эти явления часть объективной реальности, что они существуют и действуют на всех независимо от того верят в них или не верят, как гравитация, то это по определению означает: вы утверждаете, что явление может быть продемонстрировано научно. Объективные факты — научные факты, и мы все имеем право на цивилизованное, аргументированное обсуждение, без ссылок на атсрал и несистематические свидетельства! 
Вы определились? | |
| автор |
сообщение |
| Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению |
SurmatMG
авторитет |
| Отправлено 8 января 2011 г. 19:23 |
цитата bbg Выделено мной. Если сигнал соседнего частотного канала слишком силен, а просматриваемый канал — с помехами, то есть слабый сигнал, то могут иногда прорываться изображения и тени канала с более сильным сигналом. Может быть.
Щас Лисс зальет, и мы сможем воочию оценить фантома на предмет паранормальности. | |
| автор |
сообщение |
| Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению |
SurmatMG
авторитет |
| Отправлено 8 января 2011 г. 19:18 |
цитата Полковник Мироточивые иконы видел сам, супруга моя в паломнической поездке присутствовала при начале мироточения Богородичной иконы, причем увидела первой. Эксперименты? Зачем? С Благодатью не экспериментируют. Ее получают, те кто верит, желает и просит. Доказывать, что она есть тому, кто ее неприемлет бессмысленно.
Я вас уважаю и спорить с вами не буду, разойдемся с миром 
цитата urs Почему же... наоборот, наличие Творца превосходно объясняет всю сложность устройства нашего мира и разрешает любые возможные недоумения, неизбежно присутствующие в материалистической гипотезе. Но об этом была особая ветка.
У дуэта Меладзе — "Виа Гра" есть замечательные строки, которые точно характеризуют ваш подход: "И пусть в моих поступках не было логики, я не умею жить по-другомуууу!". Выше приведенные теории самозарождения, миазмов, теплоты детально проработаны и прекрасно объясняют устройство мира, но вот незадача: они не верны и противоречат законам физики. Из того, что теория А объясняет группу событий Б, не следует, что теория А верна — она может быть просто подогнана под ситуацию, а подтверждающие ее факты оказаться случайностями, ошибками, галлюцинациями или обманом. urs вы интересный собеседник, но если вы не можете поддерживать адекватный, аргументированный разговор по теме, спор лучше прекратить до выхода в атсрал
цитата Лисс Кажется есть...
Хмм, а вы можете дать картинку побольше, или вырезать кусочек видео и залить в интернет? Делается это программой xilisoft секунд за 10. Спасибо | |
| автор |
сообщение |
| Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению |
SurmatMG
авторитет |
| Отправлено 8 января 2011 г. 18:00 |
|
Лисс
а вы расшарьте здесь фото! Видео можно kmplayer попробовать открыть, он почти все берет! | |
| автор |
сообщение |
| Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению |
SurmatMG
авторитет |
| Отправлено 8 января 2011 г. 17:35 |
цитата Лисс А с подъезда за прошлый год 2 не стало.
Хмм... Странное совпадение! Вы знали этих людей?
цитата Лисс Я вот думаю как бы это не домовой заглянул?
Домовые не проявляют себя таким образом, если он пожелает познакомиться с вами, он сделает это по-другому! | |
| автор |
сообщение |
| Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению |
SurmatMG
авторитет |
| Отправлено 8 января 2011 г. 17:30 |
цитата Лисс Galka Не он....
Есть люди с мнениями по поводу данного. Весь интернет перерыл ничего...
Очень интересно, возможно это был фантом! У вас, или у соседей, в подъезде никто не умирал?  Очень часто люди не завершившие какие-то дела перед смертью, возвращаются в наш мир, чтобы закончить начатое. Присутствие таких сущностей создает негативную энергию, людям сняться кошмары, они ругаются, чувствуют упадок физических сил, могут быть и другие проявления. Вы не сталкивались с этими симптомами? | |
| автор |
сообщение |
| Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению |
SurmatMG
авторитет |
| Отправлено 8 января 2011 г. 17:22 |
цитата urs Откуда же законы природы взялись еси... Вышли из хаоса в полном вооружении, как Афина из головы Зевеса?
Если мы не можем чего-то понять, это не означает, что рационального объяснения нет. Объяснять создание вселенной богом так же глупо, как объяснять размножение мышей самозарождением в грязном белье, заболевания — теорией миазмов, а передачу энергии некоей жидкостью теплоты. Я хочу сказать, что пока у нас нет инструментов для изучения какого-либо феномена, что-либо утверждать по этому феномену глупо. Да, согласен, вы можете строить гипотезы, но гипотезы должны быть потенциально проверяемы, иначе грош им цена! Отсылаю вас к парадоксу Рассела и проблеме демаркации.
цитата urs Какие же здесь могут быть эксперименты? Явление мироточения от нас совершенно не зависит. Дух реет, где хочет. А вот свидетелей мироточений и даже обновления икон навалом в одной Москве
Свидетелей чего угодно навалом в одной Москве, цена вопроса полтинник, и вот уже пойманный на улице студент свидетельствует в пользу Ктулху, Ньярлатхотепа и секты "Звездная мудрость". Любое явление — любое реальное явление — должно подтверждаться достоверными, публичными и воспроизводимыми наблюдениями, иначе его не существует. На эту тему есть замечательная серия в "Южном Парке", рекомендую.
цитата urs Сомневаюсь, на Платона с Аристотелем будут ссылаться еще тысячу лет, а вот насчет Рассела... очень сомневаюсь, что его вспомнят и через век
Ох нет, пардоньте мою неточность! Я не про того Рассела, который по фамилии Кроу, а про Рассела, который Бертран
цитата urs Раз мы говорим о посмертии народов, значит нужно рассматривать не гравитацию, а различия в психологии народов. А она тесно связана с религиозными представлениями
Мы не о посмертии народов говорим, а о реальном мире, в рамках которого посмертия не существует, или у вас есть доказательства обратного? 
цитата urs В абсолютном, потому что Бог — абсолютная истина.
А я всегда считал, что все в этом мире относительно, и каждый создают своей мир своей верой. По-вашему бог идолопоклонников с острова Пасхи и бог православных христиан — это одно и то же? | |
| автор |
сообщение |
| Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению |
SurmatMG
авторитет |
| Отправлено 8 января 2011 г. 16:23 |
цитата bbg Следовательно, черные кошки и мироточение икон — явления одного порядка достоверности.
Вы все правильно уловили, доказательства в обоих случаях одинаковы
цитата bbg Нет, конечно, если теологи решат один из этих законов противоречащим канону — увы. Прощай, условная гравитация.
| |
| автор |
сообщение |
| Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению |
SurmatMG
авторитет |
| Отправлено 8 января 2011 г. 15:36 |
цитата urs Ну а теологии различного толка — это уже наука, и если она отбрасывает ряд фактов науки светской, то имеет на это право согласно собственному канону.
Тоже наука, но понимаете какая штука: есть две вещи, которые сбрасывать со счетов нельзя, неважно во-христе ты, или где-то вне его: имя им законы природы и здравый смысл
цитата urs Я бы поправил вас: вера учит истинно подлинному восприятию фактов.
Истинному в каком смысле?
цитата urs Объяснения сему приводят те, кто не видел мирточений, а я нееоднократно видел их своими глазами. Мироточат в частности бумажные иконы... надеюсь вы не будете утверждать, что их пропитывают маслом?
Проблема в том, что все свидетельства о мироточении относятся к не систематическим: нет ни одного достоверного эксперимента подтверждающего эти явления. Я, например, часто вижу покойников, и в жизни, и во снах; вижу странные образы и слышу всякие нехорошие звуки, но это не значит, что они существуют на самом деле.
цитата urs Простите, а вы Аристотеля читали? Или Фому Аквинского? То-то же. Сегодняшний интеллектуал хорошо если основывает свои познания на институтском курсе и ряде написанных в ХХ веке книжек... но в материях действительно важных и сложных его познания оставляют желать лучшего.
Читал, оба безнадежно устарели. В вопросах метафизики опускаться глубже Рассела моветон
цитата urs А действительно ли мы живем на Земле по одним законам? Думается, что не так. Об этом свидетельствует уже и опыт межнационального общения. И политкорректны как раз попытки замазать различия.
Имеются в виду физические законы, как-то: гравитация, старение, влияние общества и т.п., эти законы распространяются на всех людей | |
| автор |
сообщение |
| Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению |
SurmatMG
авторитет |
| Отправлено 8 января 2011 г. 14:08 |
цитата irish хотя ладно, что-то я погорячилась. Порылась в интернетах — разное говорят по поводу вина и последствий.
Мир
irish, а вы сами к какой конфессии относитесь? | |
| автор |
сообщение |
| Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению |
SurmatMG
авторитет |
| Отправлено 8 января 2011 г. 14:06 |
цитата Полковник А я — согласен, только пещерных расплодилось во множестве; умных, наверное, прибавилось; мудрых — дай Господь столько же (а значит относительно гораздо меньше). А вот про "взявших высоту" — не знаю. Тяжкие в этом плане времена переживаем.
Общая сумма разума на планете — величина постоянная, а население постоянно растет.
Аксиома Коула
цитата irish К Вашему сведению, послелитургийное потребление Даров — исключительная обязанность священнослужителей, а монахи таковыми не являются, так что квас здесь ни при чем.
Ну а что, если это священник столуется в каком-нибудь монастыре по-соседству?
цитата bbg оспода религиозные мистики. Ну заведите себе отдельную тему! Типа "Особенности некоторых нюансов процедуры усекновения главы Иоанна предтечи". И беседуйте там многоумно. Между собой. Теперь и в сверхестественное полезли. Мало нам НЛО и переселения душ. Обязательно нужно приплести религию со сложной теологией!
bbg да что же вам так религия не нравится? Не хотите — не кушайте, и дело с концом. | |
| автор |
сообщение |
| Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению |
SurmatMG
авторитет |
| Отправлено 8 января 2011 г. 13:15 |
цитата Полковник Истина даже не скрыта. Она невместима. Если ИСТИНА — суть ВСЕ СУЩЕЕ, то вместима ли она в наше ограниченное сознание, в рамках которого мы даже между собой договориться не можем, как воспринимать окружающий нас мир Земли.
Полностью согласен: мы познаем мир с помощью чувств, а управляет процессом познания наш мозг, т.е. мы физически не можем выйти за рамки предложенной природой системы. Мы можем увидеть, осознать и измерить только то, под что наш мозг затачивался эволюцией, а все наши инструменты и приборы лишь продолжения ее изобретений, но не что-то кардинально новое. Есть такой закон, согласно которому система не может познать саму себя: для этого ей требуется переход на новый уровень организации... Извиняюсь за сумбур, но не могу выразить идею точнее
цитата Полковник Самое "сверхъестественное", во что хочется верить, это то, что наше сознание способно к расширению. Наше сегодняшнее сознание даже уже, чем у наших предков. Поскольку сознание — это возможности восприятия + возможности осмысления (превращение воспринятого в мысли и смыслы). Ныне же правит культ ума, оскопляющий сознание.
А вот тут с вами категорически не согласен: сегодняшний интеллектуал не чета пещерному Аргху, и даже Греческому философу не чета — в плане сознания мы существенно продвинулись, стали умнее и мудрее, а то, что 95 % людей не способны взять высоту — закон жизни, который будет работать во все времена.
цитата urs Не то чтобы сторонник, но допускаю возможность таковой. Впрочем, на мой взгляд, перспектива эта не является обязательной, и посмертие различно для людей принадлежащих к разным исповеданиям.
А вот это меня всегда интересовало: никогда не понимал каким образом это возможно, ну т.е. живем на Земле по одним законам, а после смерти реальность расслаивается и каждый попадает в свой Рай или Ад в зависимости от вероисповедания, слишком политкорректно
цитата irish Так вот мне не раз доводилось слышать, что ничего похожего на алкогольное опьянение диаконы не испытывают и, соответственно, алкоголизмом не заболевают.
Тренировка, тренировка, и еще раз тренировка... Помню в бытность школьником ездил на каникулы в один монастырь близ Сергиева Посада. Тамошний батюшка, друг семьи, с радостью принимал гостей, и бывало, что я отдыхал там по несколько недель. Так вот, монахи делали квас, квас дичайший, покрепче портвейна — процентов 20, не меньше. Я, тогда еще маленький и неопытный, с одной кружки отправлялся в стану фей; монахи выпивали каждый кружек по пять. Все лето братия сидела на квасной диете... золотые были времена | |
| автор |
сообщение |
| Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению |
SurmatMG
авторитет |
| Отправлено 8 января 2011 г. 09:34 |
цитата Ny есть экологи, доказывавшие наличие телепатии у клещей
 | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Говард Лавкрафт. Обсуждение творчества. > к сообщению |
SurmatMG
авторитет |
| Отправлено 7 января 2011 г. 21:47 |
цитата norfin В обоих старых переводах — равных им нет!
Новое — муть, имхо...
Дайте пожалуйста ссылки на старые переводы, спасибо  | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Говард Лавкрафт. Обсуждение творчества. > к сообщению |
SurmatMG
авторитет |
| Отправлено 7 января 2011 г. 20:53 |
цитата esperanza-16 В то время как "Тени над Иннсмутом" наверняка порадуют тех, кто живёт неподалёку от моря.
Вы читаете мои мысли | |
| автор |
сообщение |
| Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению |
SurmatMG
авторитет |
| Отправлено 7 января 2011 г. 20:49 |
цитата urs Откапывают. Несколько лет назад в древних породах были обнаружены вольфрамовые пружинки и болты. Осталось без объяснения и забыто наукой.
А есть какие-нибудь ссылки в интернетах?
цитата urs Очень интересный факт. А нет ли у вас такого впечатления, что этот персонаж может оказаться связанным с вашей предыдущей жизнью?
Может быть и связан: эти кошмары всегда происходят в обстановке исторического боевика, в духе "Храброго сердца", но тогда можно только посочувствовать моей бессмертной душе, ибо кем только она не была: и сутенером, справляющим свои грязные дела в прокуренных борделях Парижа, его высочества Людовика 15; и гордым ковбоем, слава о табунах которого гремела по обе стороны Фармингтона; черт возьми, я даже был в числе тех избранных, что вместе с Иисусом совершили легендарный переход на слонах из Израиля в Индию, дабы омыть свои члены в священных водах Ганга и возвестить о приходе нового, истинного бога в земли примитивных язычников...
Знаете, я подумал, и... было бы здорово
Вы, стало быть, сторонник реинкарнации? | |
| автор |
сообщение |
| Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению |
SurmatMG
авторитет |
|
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Говард Лавкрафт. Обсуждение творчества. > к сообщению |
SurmatMG
авторитет |
| Отправлено 7 января 2011 г. 20:17 |
цитата Vladimir Puziy "Шепчущего во тьме"
Эта повесть вообще подарок для тех, кто регулярно совершает лесные прогулки, а лучше живет около леса — впечатления непередаваемые | |
