| автор |
сообщение |
Karavaev 
авторитет
 
|
 23 декабря 2012 г. 22:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Le Taon А переписка личностей 18-го века сохранилась, изучается и издается.
Вот поддержу.
У меня в архиве сохранилась почти вся бумажная переписка.
А вот вся электронная переписка сгинула практически без остатка, кроме невероятной лапши из кое-как сохраненных текстовых файлов и прочей хрени.
Хотя те, кто никогда не писал бумажных писем, полагаю, свои логи сохранять умеют. |
|
|
senso_inglese
гранд-мастер
|
|
23 декабря 2012 г. 22:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Le Taon Попробуйте снять копию с файла на дискете 3,5", с 5,25" а с HDD размером мегов 20 с каким-то не таким разъемом.
Вы полагаете, что в 1971 году было хоть что-то из носителей информации, принятых сегодня?
Тем не менее [самый первый добавленный в библиотеку Гутенберга] документ доступен [равно как и последующие]. |
|
|
senso_inglese
гранд-мастер
|
|
23 декабря 2012 г. 22:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev А вот вся электронная переписка сгинула практически без остатка, кроме невероятной лапши из кое-как сохраненных текстовых файлов и прочей хрени.
Как я понимаю, здесь как и с физкультурой — "этим надо заниматься" 
То есть само оно, конечно, себя не сохранит.
И еще хочу прояснить — я лично не противопоставляю одно другому (бумажный и электронный архивы). Как мне кажется, гораздо интереснее и продуктивнее комбинировать оба подхода и использовать их сильные стороны. |
|
|
malshin
авторитет
|
|
23 декабря 2012 г. 23:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата grigoriy Я об этом написал автору предложения,а он сказал-не знаю,насколько квалифицированно,что современная техника допускает раскрытие на 60-70 процентов и после этого копии хороши
Допускать-то допускает, при условии, что пустые поля у корешка большие, если же нет, то все равно будут искажения на стыке корешка, ладно текст — для исправления таких искажений в тексте есть программы и некоторые из них поставляются в комплекте со сканирующей техникой, некоторые доступны так (букресторер, например), а вот графика и фото, уходящие под обрез страниц (фото на разворот) — вот проблема, которую без среза корешка ровно отсканировать невероятно трудно, в том же ЮТе вкладок таких много было (и в "Вокруг света" такое нередко было, да и в других журналах тоже).
цитата heleknar Коллекционер периодики должен понимать, что в 90% случаев, его коллекцию, его наследники вынесут на помойку.
Увы, да, многие это понимают, я бы сказал даже, что в 99%, но страсть к коллекционированию сильнее ... и выносят, и Камазами целые библиотеки на помойку вывозят, лишь более-менее сообразительные пытаются продать букинистам (при наличии таковых в регионе).
цитата grigoriy Выход-отдать в Библиотеку
Не спасет, периодику либо просто не возьмут, либо через несколько лет спишут и уничтожат или аналогично выбросят на помойку ... |
|
|
FixedGrin
миродержец
|
|
24 декабря 2012 г. 00:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Хотя те, кто никогда не писал бумажных писем, полагаю, свои логи сохранять умеют.
Я писал, но не практикую этого лет 10 уже. Бэкапы ящиков периодически делаю, ненужные ящики удаляю.
Тут помогает, если писать письма из emacs. Не выходя из текстовой среды, так сказать.
 |
–––
Мы начинаем со смелого допущения, что целью войны является победа над официально заявленным противником. Let's go Brandon |
|
|
Le Taon
активист
|
|
24 декабря 2012 г. 00:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата senso_inglese Тем не менее [самый первый добавленный в библиотеку Гутенберга] документ доступен [равно как и последующие].
Библиотека Гутенберга не для сохранности создана, а для легкодоступности материалов.
цитата senso_inglese Вы полагаете, что в 1971 году было хоть что-то из носителей информации, принятых сегодня?
Вы полагаете, всё сканированное в 1971 доступно до сих пор? А не только известное на уровне декларации о независимости? |
|
|
FixedGrin
миродержец
|
|
senso_inglese
гранд-мастер
|
|
24 декабря 2012 г. 00:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Le Taon Библиотека Гутенберга не для сохранности создана, а для легкодоступности материалов.
Спасибо за вашу интерпретацию.
Вообще, если интересуетесь этим вопросом, то о целях, задачах и философии Библиотеки Гутенберга можно почитать вот здесь:
http://www.gutenberg.org/wiki/Gutenberg:P...
http://www.gutenberg.org/wiki/Gutenberg:T...
цитата Le Taon Вы полагаете, всё сканированное в 1971 доступно до сих пор?
Обратите внимание — я писал о том, что тексты, добавленные в библиотеку Гутенберга, сохранились и доступны в настоящий момент (несмотря на смену нескольких поколений вычислительной техники и систем хранения данных).
Вы действительно об этом спрашиваете?
Или вы хотите спросить о чем-то другом, а не о библиотеке Гутенберга? |
|
|
senso_inglese
гранд-мастер
|
|
24 декабря 2012 г. 00:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
FixedGrin
как я понимаю, здесь ровно так же, как и с книгами — те, кто заботился о сохранении, сумели сохранить. Как книги, так и электронные тексты.
Вот, например, у меня есть книга 1971 года — Джордж Бернард Шоу, "Письма" — и в очень хорошем состоянии. Но я не уверен, что все 30 000 (тридцать тысяч, да — какие были тиражи :)) изданных экземпляров сохранились за эти годы столь же успешно (я свой купил в 2008 году в букинистическом — то есть спасибо кому-то, кто его сохранил).
|
|
|
FixedGrin
миродержец
|
|
24 декабря 2012 г. 00:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата senso_inglese как я понимаю, здесь ровно так же, как и с книгами — те, кто заботился о сохранении, сумели сохранить. Как книги, так и электронные тексты.
Да.
Справедливости ради, Дейкстра занимался программированием еще тогда, когда самого термина не существовало, и предвидел целую кучу тенденций инфосферного развития. |
–––
Мы начинаем со смелого допущения, что целью войны является победа над официально заявленным противником. Let's go Brandon |
|
|
razrub
гранд-мастер
|
|
senso_inglese
гранд-мастер
|
|
24 декабря 2012 г. 01:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата FixedGrin Дейкстра занимался программированием еще тогда, когда самого термина не существовало, и предвидел целую кучу тенденций инфосферного развития.
Да, да 
И, я бы сказал, не только предвидел, но и принимал участие и оказал серьезное воздействие на развитие информационных технологий (да и его идеи по-прежнему востребованы — то есть можно сказать, что и продолжает оказывать воздействие). |
|
|
senso_inglese
гранд-мастер
|
|
24 декабря 2012 г. 01:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата razrub Тридцать тысяч — это довольно маленький тираж для 1971 года.
"Маленький шаг для человека, большой шаг для человечества" 
Я сравнивал с нынешними тиражами в целом и этой книги в частности — а сейчас эту книгу издают тиражом 0 экземпляров :(
Ну и да, понятно, что и тогда столь специфичное издание выходило ограниченным, по тогдашним понятиям, тиражом. |
|
|
FixedGrin
миродержец
|
|
24 декабря 2012 г. 01:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата senso_inglese (да и его идеи по-прежнему востребованы — то есть можно сказать, что и продолжает оказывать воздействие).
Я вот ему до сих пор благодарен, в частности, за то, что вовремя прочел его статью про Бейсик в каком-то еще советском журнале и держал ее в голове во время курсов информатики 
А мог бы необратимо повредить мосх.
Даже не знаю, кого из современников рядом с ним поставить можно по совокупности влияния на ИТ именно как на отрасль науки. Кнута разве что. |
–––
Мы начинаем со смелого допущения, что целью войны является победа над официально заявленным противником. Let's go Brandon |
|
|
senso_inglese
гранд-мастер
|
|
24 декабря 2012 г. 02:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата FixedGrin Я вот ему до сих пор благодарен, в частности, за то, что вовремя прочел его статью про Бейсик в каком-то еще советском журнале и держал ее в голове во время курсов информатики
А я ее читал в изложении Евгения Велихова в книге "Простое и сложное в программировании", этот призыв тоже запомнил :) |
|
|
FixedGrin
миродержец
|
|
24 декабря 2012 г. 02:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата senso_inglese А я ее читал в изложении Евгения Велихова в книге "Простое и сложное в программировании",
Да, может быть, там же. |
–––
Мы начинаем со смелого допущения, что целью войны является победа над официально заявленным противником. Let's go Brandon |
|
|
тессилуч
миротворец
|
|
24 декабря 2012 г. 05:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknar Страшно представить, сколько будет стоить малотиражка с цветными картинками,
Можно в цифру загнать цветные иллюстрации и приложить диск к книге. Многие тексты из журналов уже выложены
Тем более к фантастике на так много цветных иллюстраций. Разве что в Смене и Т-М |
–––
|
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
Le Taon
активист
|
|
24 декабря 2012 г. 13:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата senso_inglese Обратите внимание — я писал о том, что тексты, добавленные в библиотеку Гутенберга, сохранились и доступны в настоящий момент (несмотря на смену нескольких поколений вычислительной техники и систем хранения данных).
Вы действительно об этом спрашиваете?
Они там сохранились только потому, ранее уже упоминал, что им нужно было и была возможность. Вовремя переводили с носителя на носитель пока была техническая возможность, пока не деградировал носитель, а магнитные и оптические носители деградируют существенно сильнее и быстрее правильно хранимой бумаги. Что бы книга сохранилась её не нужно регулярно переписывать. |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
24 декабря 2012 г. 13:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
вопрос не только в сохранности, но и в доступности
книгу 1000 летней давности, так просто не получишь для работы, надо будет делать ксерокопии или сканы :)
|
–––
Patrick: "Is humanity an instrument?"
Gendo: "Yes Patrick. Yes it is." |
|
|
цитировать