Тема «Роберт Джордан. Обсуждение творчества.»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Роберт Джордан. Обсуждение творчества.»

Роберт Джордан. Обсуждение творчества.

Страницы: 1 2 3...148 149 150 151 152...194 195 196 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миродержец

14 мая 2021 г. 13:22

цитировать

цитата Vladimir Puziy
Я вот хочу, перечитывая, сделать список таких отсылок. Хватит ли на это сил и времени -- посмотрим...

Когда/если первую книгу сделаете, поделитесь?

–––
Какой дурак на Плюке правду думает?… Абсурд!

магистр

14 мая 2021 г. 17:09

цитировать

цитата rumeron87
Меня последняя книга очень разочаровала. Сандерсон превратил Роберта Джордана... в Сандерсона. А книгу — в боевичëк по мотивам КВ.

цитата rumeron87
Ну и закончено всë вполне логично.
Но не то!
Эх.

ППКС! Мой теперь уже вечный плач о неосуществившемся... Уже никогда мы не познаем того, как все изложил бы Джордан. От Последней битвы и всего, что с ней связано, остался словно очищенный сухой костяк, без плоти, которую иначе ещё именуют водой.
Наверное, можно понять, если кому-то больше по душе очищенный костяк. Не мне.

–––
Так сколько миль до Авалона? И все, и ни одной...

авторитет

14 мая 2021 г. 21:52

цитировать

Лучшая книга цикла, без сомнения. Память света, конечно.

активист

14 мая 2021 г. 22:03

цитировать

Вспоминаю свой тир-лист. ПС заняла у меня десятое место, а ВТ первое. В общем, на вкус и цвет)

гранд-мастер

15 мая 2021 г. 02:07

цитировать

цитата Shean
была бы страшно благодарна

цитата rumeron87
Когда/если первую книгу сделаете, поделитесь?

Конечно же, если осилю это дело, выложу: будет основа, которую потом можно будет дополнять/расширять/оспаривать. :beer:

философ

16 мая 2021 г. 18:39

цитировать

цитата heruer
Возможно последние 4 книги изменят мое ощущение.

Не изменят, я думаю, плюс Сандерсон запорол примитивизмом финал Колеса.

–––
ВАШЕ МУЖЕСТВО – ЭТО НАША РАСТОПКА (с) Переводчик Т.С. Алексеева

миродержец

16 мая 2021 г. 20:18

цитировать

цитата Колесанутый
Вспоминаю свой тир-лист. ПС заняла у меня десятое место, а ВТ первое.

У меня 6 книг из 14 (приквел считать не будем) отмеченны десятками, 6 книг — девятками. Как тут тир-лист составить? Плюс после очередного перечитывания предпочтения сильно меняются!

Приблизительно так:

2) Око мира (+10) — по началу, было дело, Око было в середине списка!
3) Великая охота (10) — Что-то происходит, — сказала Верин. — Что-то... Мир мигнул / Изо рта [Ранда] запузырилась кровь, и в голове зашептал голос: «Я опять победил, Льюс Тэрин». Мигнуло... / Мигнуло. Мигнуло. Мигнуло. Мигнуло. Мигнуло. Мигнуло.
8) Возрождённый дракон (9) — может перевод впечатление подпортил?
1) Восходящая тень (+10)
5) Огни небес (10)
6) Властелин хаоса (10)
7) Корона мечей (9)
11) Путь кинжалов (-9)
12) Сердце зимы (-9)
13) Перекрёстки сумерек (8)
4) Нож сновидений (10)
9) Грядущая буря (9)
10) Башни полуночи (9)
14) Память света (6, или даже 5. Эх!)

цитата Camel
цитата heruer
Возможно последние 4 книги изменят мое ощущение.

Не изменят, я думаю

От Сандерсона ОЧЕНЬ многие в восторге, так что вполне.

цитата Фиа
От Последней битвы и всего, что с ней связано, остался словно очищенный сухой костяк, без плоти

Первые две соавторские книги Сандерсона читал и радовался — большей частью (и сейчас, когда перечитываю). И тем больше разочарование от ФИНАЛЬНОЙ КНИГИ!

цитата Camel
плюс Сандерсон запорол примитивизмом финал Колеса

Предлагаю сделать список "Главные неудачи Сандерсона в "Памяти Света"
Первое что вспомнилось:

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Том у входа в Шайол Гул

–––
Какой дурак на Плюке правду думает?… Абсурд!

миродержец

16 мая 2021 г. 20:49

цитировать

Роберт Джордан на моей книжной полке:

–––
Какой дурак на Плюке правду думает?… Абсурд!

магистр

16 мая 2021 г. 22:33

цитировать

цитата rumeron87
Предлагаю сделать список "Главные неудачи Сандерсона в "Памяти Света"

Даже не знала бы, с чего начать. Мне и первые книги "в соавторстве" сомнительны, но эту как-то даже перечитывать не тянет. Так, называется "прочёл и принял к сведению данные". Помнится, некогда ученикам, которые по аттестату не тянули на тройку (из пяти), вместо двойки писали " прослушал курс средней школы". Вот так мне эта книга. Прослушала, повторю не скоро. А вот Око мира и Великую охоту обожаю и знаю чуть ли не наизусть. Возрождённый Дракон кажется слабее, но это потому, что там, в основном, уделено время проблеме самоидентификации и самопринятия себя и своей участи Рандом — в результате событий здесь меньше, но они необыкновенно важны для дальнейшего сюжета: овладение Твердыней Тира, обретение Калландора и появление Народа Дракона — это определяющий момент. Я не могу пережить — кто, ну кто из тех, кто знал пророчества, мог подумать, что Возрождённый Дракон, бесхозный и потерянный в себе, в поношенной одежде, вооруженный только флейтой, просто влезет в Твердыню по стене, не ради завоевания, а только чтобы определиться с собой?! Это каждый раз восхитительно читать и осознавать всю иронию мироздания.
Восходящая Тень — история становления правителя и будущего спасителя мира (причем потрясающе потом, опять же, осознавать, как Ранд понял, что этот путь — не тот), Огни небес ее продолжают и являются описанием великого Исхода.
Я в восторге от того, что многих раздражает — что Джордан не пропускает ничего и подробно расписывает, и следующая книга, как правило, продолжает предыдущую с того места, на котором та закончилась. Такая вот у него фишка — но такое не всякий сумеет подать, это может оказаться совсем не к месту, а у Джордана что надо. Если потом, спустя несколько книг, взглянуть на Ранда, Мэта или Перрина в конце — а затем сравнить с ними же времен исхода из Двуречья — какой потрясающий контраст, а ты одновременно понимаешь, что все, все обосновано, но все произошло/ было изложено так незаметно и естественно... Сериал своего рода, но сериалы бывают качественными и ерундовыми. Этот — качественный.
Несколько провисает для меня Путь кинжалов, я его даже плохо помню. Сердце зимы могло бы быть пустым, но ведь там очищение саидин. А вот последние книги... О книгах Сандерсона как-то и говорить не хочется, копаться, копья ломать... Над чем? Там все так черным по белому. Минимализм какой-то. Память Света разочаровала вообще. Я только представлю, как мог бы написать ее Джордан — и хочу рвать на себе волосы и плакать.

цитата rumeron87
От Сандерсона ОЧЕНЬ многие в восторге, так что вполне.

Да, как нечего делать. Без "воды" ведь.

–––
Так сколько миль до Авалона? И все, и ни одной...

магистр

17 мая 2021 г. 12:05

цитировать

цитата rumeron87
От Сандерсона ОЧЕНЬ многие в восторге, так что вполне.

А многие НЕ в восторге. Я вот прежде чем дочитывать Колесо, решил ознакомиться с циклами Сандерсона и вобще не понимаю, как он может в эпик. Да, Архив Буресвета у него лучше остальных книг, но даже там я не вижу глубокой проработки мира и глобальности событий, по сравнению с Джорданом — Небо и Земля. И это лучший цикл Сандерсона, а ведь у него есть откровенно плохие книги уровня поздних работ Гудкайнда, это Сокрушитель Войн и первый том Рожденного Туманом. Сандерсон любитель супергероев и детско-юношеских книжек с девочкой в главной роли, ну как он мог дописать Джордана я ума не приложу. Через 2-3 годика когда добью вышедшие книги Буресвета и оставшиеся тома Колеса, к дописонам Сандерсона буду приступать с большим страхом.

миродержец

17 мая 2021 г. 13:00

цитировать

цитата NightMiRe
Я вот прежде чем дочитывать Колесо, решил ознакомиться с циклами Сандерсона и вобще не понимаю, как он может в эпик. Да, Архив Буресвета у него лучше остальных книг, но даже там я не вижу глубокой проработки мира и глобальности событий, по сравнению с Джорданом — Небо и Земля.

Сандерсон может в_как_бы_эпик. Его читаешь (тот самых Архив) и вроде наворочено и закручено... Но не греет. Нет изюминки. Нет души.
В первых двух соавторских книгах Джордана ещё много, хотя и фирменный сандоровский стиль местами сильно выпирает (читал в фанатских переводах, так что это очень субъективно). А вот Память Света это чистый Сандерсон, фэнтези-боевичëк в декароциях Колеса, местами довольно глупый. Увы.
Но если судить по оценкам КВ, Сандерсон покруче Джордана будет.

–––
Какой дурак на Плюке правду думает?… Абсурд!

миродержец

17 мая 2021 г. 13:07

цитировать

цитата i_am_misha1991
цитата rumeron87
Так что Память Света — главное книжное разочарование тысячелетия. Хотя, многим нравится.

Лучшая книга цикла, имхо))))

Вот так.

–––
Какой дурак на Плюке правду думает?… Абсурд!

авторитет

17 мая 2021 г. 13:11

цитировать

я вот помню, что незадолго до смерти Джордан рапортовал, что осталось-то уже последняя книга.
И анонс, что будет три тома пришел уже после того, как вдова поручила дело Сандерсону.
Поэтому я в принципе три последние книги пока к ним приближаюсь воспринимаю не как три романа, а как единую книгу, где "Память света" это просто последняя треть. В этом контексте меня не удивляет боевичок такого размера, потому что узлов навязано за тома довольно много (как по мне слишком, но раз навязал надо рубить или развязывать)
Опять же, когда/если прочту, возможно мое мнение поменяется
пока я снова забросил "Перекрестки сумерек", очень уж никак оно идет, еще хуже чем Сердце Зимы :(

/какие-то герои приходят, что-то болтают, болтают, болтают, я уже даже не понимаю, появлялись они раньше или нет. ну 50, ну 100 я могу держать в голове, но не несколько сотен бесхарактерных имен с действиями. В результате нить повествования ускользает от меня и это очень убивает желание читать./

–––
У нашым калгасе парадак і ціша,
І шэпчуцца людзі, калі ўжо, калі ўжо

магистр

17 мая 2021 г. 13:12

цитировать

цитата NightMiRe
Я вот прежде чем дочитывать Колесо, решил ознакомиться с циклами Сандерсона и вообще не понимаю, как он может в эпик. Да, Архив Буресвета у него лучше остальных книг, но даже там я не вижу глубокой проработки мира и глобальности событий, по сравнению с Джорданом — Небо и Земля. И это лучший цикл Сандерсона

Да не может он в него по-настоящему. Помнится, меня неприятно поразило как закончился Рожденный туманом — вроде бы все так героически и прекрасно — а как-то смято, изложено тоже как перечисление событий, как и ПС. Словно что-то недотянуто. Как-то не умеет Сандерсон с завершениями. Архив Буресвета я тоже считаю пока лучшим циклом, а как будет подана развязка — меня уже слегка пугает.

цитата rumeron87
Сандерсон может в_как_бы_эпик. Его читаешь (тот самых Архив) и вроде наворочено и закручено... Но не греет. Нет изюминки. Нет души.

Ага.

цитата rumeron87
Но если судить по оценкам КВ, Сандерсон покруче Джордана будет.

В КВ слишком много букафф и разглаживаний платьев, я так понимаю. И Сандерсон пишет в срок, как автомат. 8:-0

–––
Так сколько миль до Авалона? И все, и ни одной...

миродержец

17 мая 2021 г. 13:17

цитировать

цитата heruer
незадолго до смерти Джордан рапортовал, что осталось-то уже последняя книга

В последнем томе КВ Джордан планировал 2000 страниц, что раза в два больше Властелина Колец. Достаточно чтобы закрыть все линии.
И если бы вместо двух тысяч Роберт написал бы три — был бы только рад.

–––
Какой дурак на Плюке правду думает?… Абсурд!

магистр

17 мая 2021 г. 13:19

цитировать

цитата heruer
я вот помню, что незадолго до смерти Джордан рапортовал, что осталось-то уже последняя книга.

Лучше бы он написал больше, но так, как он умел. Как умел он. У него герои были живые и забавные.

–––
Так сколько миль до Авалона? И все, и ни одной...

философ

17 мая 2021 г. 13:22

цитировать

Все вопрос вкуса.
На мой вкус Сандерсон лучше умеет в эпик, чем Джордан, и Рожденный туманом у меня на уровне КВ, а Архив — даже чуток повыше. Да, Джордан сильнее в оживлении мира, но Сандерсон лучше в динамике, к тому же он не позволяет обширности мира затормозить историю, то есть, соблюдает здравый баланс)

магистр

17 мая 2021 г. 13:25

цитировать

цитата i_am_misha1991
к тому же он не позволяет обширности мира затормозить историю, то есть, соблюдает здравый баланс)

Как-то я не видела целого отдельного форума с тысячей тем по обсуждению героев Сандерсона и событий и реалий его мира, в отличие от мира и героев Джордана. Что говорит за себя.

–––
Так сколько миль до Авалона? И все, и ни одной...

философ

17 мая 2021 г. 13:26

цитировать

Я то ли с Пути кинжалов, то ли с Сердца зимы не смог уже читать всю книгу полностью, читал только линии Перрина и Мэта, но в последних томах Сандерсон вернул интерес к циклу, нафиг выбросив тыщу лишних персонажей (завершив их линии, вполне причом грамотно, которые перетянули на себя одеяло, и поставив во главу трех таверенов и еще парочку гг. В итоге я все же решил собрать весь цикл и прочесть уже целиком.

магистр

17 мая 2021 г. 13:34

цитировать