Тема «Подростковая жестокость»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Трёп на разные темы» > Тема «Подростковая жестокость»

Подростковая жестокость

Страницы: 1 2 3...8 9 10 11 12...23 24 25 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миродержец

6 мая 2009 г. 10:22

цитировать | [ ]

sergeigk, по возрасту я Вам в отцы возможно и гожусь, но насчет моей "суровости" — у меня-то были дочки, и я их в детстве уж очень любил. И внимания уделял очень много, а наказывал — крайне редко. Вот, в этом, как мне объясняли, возможно и кроются не особо хорошие (а по ряду показателей просто плохие) результаты.
Что же касается моих утверждений про "звериные" качества — ведь человек это и животное тоже, и "звериными" называю я качества, развивающиеся при отсутствии правильного воспитания. И эти качества крайне затрудняют жизнь в цивилизованном обществе. Поэтому и требуется воспитание, потому что уже довольно давно большинству детей не угрожают опасности дикой жизни, и вопитательное воздействие окружающей среды сильно уменьшилось. Значит над воспитанием следует больше работать родителям и государственным учреждениям.

философ

6 мая 2009 г. 10:46

цитировать | [ ]

Странно, я вот никогда за годы учебы в своем классе и в своей школе не видел, чтобы среди подростков была какая-то жестокость. Наоборот, все отличные ребята были у нас в классе. и в параллельном. И никого никогда не били. По всей видимости, это у описывающих больно специфичный опыт, да, наверно, и преувеличений в их рассказах много!

–––
— Мой уважаемый оппонент профессор Минотавр расскажет вам о биосфере этой удивительной планеты

магистр

6 мая 2009 г. 10:53

цитировать | [ ]

цитата saddlefast
Странно, я вот никогда за годы учебы в своем классе и в своей школе не видел, чтобы среди подростков была какая-то жестокость. Наоборот, все отличные ребята были у нас в классе. и в параллельном. И никого никогда не били. По всей видимости, это у описывающих больно специфичный опыт, да, наверно, и преувеличений в их рассказах много!

Я посмотрел ты из Москвы. А многие из провинциальных городов и городков, где уровень людей пониже будет. Гопоты побольше и культуры поменьше.

философ

6 мая 2009 г. 11:02

цитировать | [ ]

цитата Snowman
уровень людей пониже будет

Наверно... Полно у меня друзей родом из провинции... Хотя, не всякий расскажет, что их в школе чморили :-)

Это здесь почему то все разошлись и наоткровенничались о том, что нормальный человек не рассказывал бы о себе публично!

–––
— Мой уважаемый оппонент профессор Минотавр расскажет вам о биосфере этой удивительной планеты

магистр

6 мая 2009 г. 11:15

цитировать | [ ]

цитата saddlefast
Наверно... Полно у меня друзей родом из провинции... Хотя, не всякий расскажет, что их в школе чморили Это здесь почему то все разошлись и наоткровенничались о том, что нормальный человек не рассказывал бы о себе публично!

Все взрослые уже, можно и пооткровенничать. А друзья могут и скрывать, что у них были проблемы.
Да почти у всех детей и подростков были проблемы, не в коконе же они жили.

миродержец

6 мая 2009 г. 11:29

цитировать | [ ]

Я всю жизнь прожил в Петербурге (Ленинграде). И знаю, что здесь живут очень разные люди, и подростки в том числе. Когда учился младших классах (4-й) в нашей школе учились интернатские. И с ними были конфликты и драки. Я этих идиотов терпеть не мог, а они приставали просто так, других развлечений у них не было. И пока не дашь хорошенько по башке — не отвязывались. А на их трудное детство мне наплевать было и тогда и сейчас. Я ведь тоже не как сыр в масле катался. Просто родители у меня были прекрасные, а этого я тогда не понимал, считал, что так и должно быть.
В других же школах контингент был грамотнее и там никакой жестокости я уже не видел.
Так что дело не в городе, хотя проценты разных (хороших, плохих) людей, безусловно отличаются.

магистр

6 мая 2009 г. 11:40

цитировать | [ ]

Знаете, я родился и рос в маленьком провинциальном "бандитском" городке. Пять заводов, 4 зоны и много ПТУ и т.п. Шпаны у нас было полно в каждом дворе. Драки были, всегда. Район на район, улица на улицу. Но вот сколько вспоминаю — никакой неоправданной жестокости не было никогда. В школе помню бывало что кого-то поддевали, даже били бывало. Но вот того что сейчас показывают в многочисленных роликах в инете и о чём все говорят — небыло. Обычные подростки были, со своими проблемами и своими методами их решений. А сейчас просто бардак какой-то.

–––
Я бы хотел доказать вам, что я волшебник, но мне нельзя использовать магию вне Хогвартса.

миродержец

6 мая 2009 г. 12:46

цитировать | [ ]

albori, всеобщее падение нравов, что поделаешь. Мне мой отец рассказывал, что во времена его детства (до 1941-го) нос разбить было в порядке вещей, а вот рубашку порвать — ни-ни, купленная. В моем детстве уже и фуражку украсть, или портфель зашвырнуть куда ни попадя было уже обычным делом.
Сейчас, подробностей не знаю, но думаю положение только ухудшилось. Одни только ограбления малышей с кражей мобильников чего стоят.

авторитет

6 мая 2009 г. 12:57

цитировать | [ ]

цитата saddlefast
По всей видимости, это у описывающих больно специфичный опыт, да, наверно, и преувеличений в их рассказах много!

цитата Snowman
Учился в школе , так там девочку зарезали на перемене, за то что куртку не отдала.

Наверно поэтому у Вас,saddlefast, такое "правильное" отношение к теме, что вы как за ширмой выросли. Я, к слову, в Сокольниках вырос, это сейчас там элита живет, а в 60-70 года в этом районе Вы бы умылись слезами за свои слова по этой теме. Судя по году рождения Вы мажор, если Вас не трогала ситуация в 90х.

–––
На всякого мудреца достаточно простАты.
Что вольному - воля, то спасённому - рай.

миротворец

6 мая 2009 г. 14:48

цитировать | [ ]

цитата Snowman
Я посмотрел ты из Москвы. А многие из провинциальных городов и городков, где уровень людей пониже будет. Гопоты побольше и культуры поменьше.

Первые школьные пять лет я училась в городе Донецке. Большой был город, полуторамиллионный. Потом доучивалась в маленьком сибирском поселке. Но и там и там никакой особой травли или жестокости я не видела. Да, были отдельные случаи, вроде тех, что я уже описывала, были драчливые мальчишки, но не больше. Так что не от населенного пункта зависит, наверное.

–––
Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности!

активист

6 мая 2009 г. 17:33

цитировать | [ ]

Да, вот темка, не ожидал увидеть на этом сайте. Прям наплыли воспоминания.

Школа, мда, много плохих воспоминаний именно из-за этого. Травили не так уж много и не такой уж большой стаей, иногда даже хватало смелости давать отпор и хоть не всегда в свою пользу, но главное пытался и иногда мог сводить бой вничью если понимал что мне наверное не победить. Умело боролся да с такой яростью сдавливал шею противника что...было неприятно. А вот драться не очень, а после случая как в небольшой драке стукнул так что парень стукнулся головой об бетонный пол — вообще стал боятся ударить кого-то так, что потом начнутся проблемы. Да, пожалуй этот случай если не решающий то он из еще одних причин моего "падения". Хуже только была моя замкнутость и закомплексованость. Сам не понимаю откуда это взялось, кроме того я пытался быть слишком идеальным — всем помогать, никогда не жадничать и пр. Откуда пошли идеалы тоже не пойму. И завели меня так что когда все нагло и уверенно делали свои дела, я боялся и слово сказать, боялся выделится своими знаниями и практически уничтожил себя этим, в то время как мог блеснуть и особенно по Истории и Физике. Ну по Физике еще повезло, изучив 7-8 класс в четвертом, я таки в письменных работах (да, не дай бог устно) проявил себя и использовал запас за два класса. А потом появилась лень и прочие недостатки, которые полностью закопали достоинства которые я так и не выпустил наружу, и я окончательно стал замкнутым да еще и лентяем который ни учил ничерта и не занимался. Забавная картина — с одной стороны идеалист, хорошо выглядящий парень, высокий и вообще смирно ведущий себя типа хороший человек, но с другой (ведь не за одни хорошие глазки любят) лентяй, чудак (вечно что-то не так у меня по сей день — то ляпну не то то еще что-то) и отрешенный от общества. Ужасная картина, такое сочетание меня просто убивает что когда есть все, человек "падает" и самое ужасное что я и и был таким. Разумеется такой компот — хороший повод для травли. Ну как бы вообще не совсем это травля но постоянно в центре этакого "внимания". Комплексы не позволяли даже и рассказать родителям если что было не так. Коротче отчасти я сам своей чудачностью так и провоцировал на этакое "внимание". но все равно обидно что, ну оставили бы меня в покое, так нет, надо же прикопаться. Впрочем обижаться тут тоже самое что если обижаться на то что Солнце светит.
Вообще родители мне достались далеко не идеальные (сейчас разбежались) и внимания было не так много как хотелось бы. В материальном плане было нормально (отцу особо спасибо конечно за компьютерную часть, которая вероятно будет опорой всей моей жизни, ибо не представляю кем бы был не увлекись компьютером, наверное ничего путевого вообще не вышло), а вот в моральном плоховато. Сейчас подросши понимаю насколько важны в этих ситуациях родители. Они конечно не боги и все делать не могут, однако большинство и пальцем не хотят шевелить. Такое ощущение что рожали ради забавной зверушки или по заведенной биомашине (то есть когда все трындят что это типа надо да и вообще природа толкает и усе, а большее природе не надо — только размножение), а вот на воспитание ни времени не хотят выделять ни еще чего. И самое главное что родители достаются многим далеко, извиняюсь не умные которые могут правильно объяснить ребенку многие вещи. Меня теперь забавляют родители который ставят своему дитю Моцарта и просто кидают ему книгу по Алгебре с криком учись! (почти так же у меня, лишь отец изредка интересовался мной и к счастью был Инженером) и считают что дитя при этом должно вырасти умным, хотя сами "того" в этом плане. Так вот, если сами "того" то и дитя вырастет таким же, или обделенным с их стороны. И второй вариант — это судьба большинства детей и это моя судьба. Не было ни достаточных знаний у моих родителей ни особого желания возиться со мной, лишь изредка механические вопросы по типу у тебя там все в порядке а то если че мы там всем морду набьем :) ?! Ну и плюс идиотские методы воспитания, типа разбил кружку случайно — врезать по голове, разлил — опять врезать. А один раз папаня врезал так что отлетел в бетонную стену (ну не совсем сильно, чтоб не подумали что прям жуть, но нехило, и тогда моя маман впервые опомнилась и "защитила"). И конечно же когда у меня пошло дело наперекосяк то они уж и тем более не справлялись со своей задачей. Самое печальное что по природе все так и должно быть — грубые неидеальные отношения в семье, обыкновенные неэрудированые родители, и все тут. Все остальное наши идеалы (по крайней мере пока). Ну а в результате у нас растет то что...растет. И потом оно растит такое же чудо юдо или "подбитого дитя".

Да, пожалуй родители это один из наиважнейших факторов. Порочный круг, заведенная машина которую непонятно как выправить в лучшую сторону. Очень сложно по крайней мере чтоб все больше людей умнело и могло воспитать хороших детей и предотвращать такие ситуации.

Вся вышесказанная исповедь сильно повлияла но мою жизнь. Я стал не таким как все. Вообще забавно немного, я рад что я стал таким. Сначало было все очень плохо, и я был далеко не милым зажатым несоциальным элементом, разве что добрым. Зацикленным чудаком (этак до класса одиннадцатого). Потом же пошел первый скачок — стал не только играть часами за компьютером но и изучать его устройство (а к этому у меня были большие способности как оказалось ведь и до этого в некоторых вещах интуитивно тыкая достигал таких высот в некоторых областях что мой отец удивлялся (он конечно не супер компьютерщик но все же системный Инженер). Следующий и самый важный рывок это была именно фантастика. Начав читать, я превратился сейчас в поглотителя информации и очень расширил (надеюсь) кругозор и мировоззрение, практически так сказать вышел из Матрицы и смотрю на мир со стороны с ухмылкой. Это пожалуй единственное чем могу гордиться. Но многие негативные последствия до сих пор меня мучают неимоверно. Их бы ликвидировать и я даже может рад был бы на 100% что все так сложилось. То есть не пройдя всех мучений был бы рядовым человеком, живущий в массовых иллюзиях, а так...Интересно и обидно что зачастую чтобы стать таким, прям обязательно нужно пройти страдания, а иначе человек как глупое животное просто не в состоянии выйти из иллюзий (зачастую). То есть для такой жизни нужно быть именно "мутантом". Ну а мутация просто так не берется из ниоткуда. Эх и все-таки идеала ради хотел бы ликвидировать свои недостатки, нехочу платить такую цену за преимущества, да и того гляди угробят они меня в конце концов.

гранд-мастер

6 мая 2009 г. 17:50

цитировать | [ ]

Analyzer , видно сильно вас проняло. Это ведь первый ваш пост за несколько лет.
Первая мысль, появившаяся после прочтения вашего комментария-исповеди: "А всё ли возможное я сделала для своих детей". Никому не пожелаю когда нибудь услышать такие слова от своего ребёнка.

магистр

6 мая 2009 г. 18:06

цитировать | [ ]

А кто смотрел фильм "Чучело"? Идеально подходит к данной теме! :-)

–––
В мире нет ничего совершенного. Особенно это касается людей. (с)

активист

6 мая 2009 г. 18:14

цитировать | [ ]

цитата Kamima
Analyzer , видно сильно вас проняло. Это ведь первый ваш пост за несколько лет.

Ну отчасти да, а отчасти я просто вообще редко пишу на форумах. Больше читаю.

цитата Kamima
Никому не пожелаю когда нибудь услышать такие слова от своего ребёнка.

Да вроде не так уж ужасно :-)

цитата LoveLife
А кто смотрел фильм "Чучело"? Идеально подходит к данной теме!

Надо бы достать наконец. Часто слышу о нем, но все никак не посмотрю.

магистр

6 мая 2009 г. 18:30

цитировать | [ ]

Analyzer Интересное кино. Там Кристина Орбакайте снимается, когда еще ребенком была)))

–––
В мире нет ничего совершенного. Особенно это касается людей. (с)

гранд-мастер

6 мая 2009 г. 21:03

цитировать | [ ]

Analyzer , вы правильно заметили, что главный фактор в развитии детей, это конечно родители. Звучит банально, правда? :-)

Но, порой, приходится повторять прописные истины. Удивительно, почему многие дети так одиноки в своих бедах имея мать и отца, обязанных вести их по жизни.
Желаю вам не повторить ошибок своих родителей в отношении своих будущих детей (если не отбита охота иметь семью).

цитата Analyzer
Да вроде не так уж ужасно

Ну это кому как... Я-то считаю себя суперэкстракласса воспитательницей. И плоды моего любимого труда, вроде как, уже вырисовываются, а тут ра-аз, "вторая смена"... вдруг выяснится, что ты-мать там недосмотрела, тут недообъясняла, и вообще вся такая виноватая во всех наших бедах. Я ясно выразила свою мысль 8:-0

? Вот почему мне становится не по себе...

гранд-мастер

6 мая 2009 г. 21:39

цитировать | [ ]

Иногда вот так думаю, анализирую свое детство, отношения с родителями, внутренне, издалека, еще оттуда, измлада, чувствую некие претензии к маме, которые эхом отзываются и сейчас, и думаю, что, будь у меня дети, я бы так вот не поступила бы, это вот не сделала, как бы "исправила" ее ошибки. Да только вот тогда она "исправляла" ошибки своей матери, искренне считая, что "я так никогда со своими детьми делать не буду, а буду так, потому что это — лучше". Наверное, нам всегда чего-то кажется, и мы все равно все не понимаем до конца... И все равно делаем ошибки, ведь без них, как ни крути, жизнь сера и даже как-то безрадостна. Когда нечего исправлять, не к чему и стремиться. Главное, чтобы не возникло ситуации, когда поправить ничего больше уже нельзя. Понесло меня, чего-то... А все-таки, надо попробовать ассоциативное письмо. А сейчас надо уложить себя спать, а то я еще и не такого напишу. Всем спокойной (или неспокойной — это уже по желанию) ночи!
Оттащите меня, кто-нибудь уже от компа!!!

–––
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.

гранд-мастер

6 мая 2009 г. 22:07

цитировать | [ ]

цитата Mierin
чувствую некие претензии к маме

Во-от, "некие претензии", которые можно понять и простить. У кого же не имеется таких претензий, мы ведь не идеальны. Придёт время старости ваших родителей, и тогда станет ясно, как они вас воспитали. Захотите ли вы заботиться, опекать своих стариков. И если захотите, значит не так плохи они были, если из вас вышел хороший человек. 8:-0

философ

6 мая 2009 г. 22:29

цитировать | [ ]

цитата Kamima
Придёт время старости ваших родителей

мдаа — зачем столько ждать... обычно, то как мы воспитаны проявляется гораздо раньше. И вообще подростки по-моему жестоки по определению и приходится прикладывать множество усилий, чтобы держать их (ха пока что ещё нас!) в узде. Конечно влияние родителей важно очень, но иногда приходится жить по понятиям, так как на всю жизнь не запрёшься у мамы под юбкой. Масса случайных факторов... Я лично считаю, что мне ещё повезло до 13 лет наш двор был пхож на поле войны, была очень резкая граница — парочка моего возраста, толпа помладше и толпа постарше. Нам очень повезло — из толпы постарше пятерых посадили, двое погибли, четверо в наркологичке, один спился, один в автокатастрофе, а двое разбогатели и крутят свой бизнес.
И дальше наш двор держался на нас — четверых лицах. Да у нас курят, у нас пьют, но мы точно знаем, что закон без нашего ведома не переступит никто... Подротстки жестоки = им нужно воспитание и крепкая узда и нормальное окружение.
Я лично считаю лучшим фильмом на эту тему фильм Класс, снятый нашими соседями эстонцами. Немножко сильно, но стоит ох как стоит посмотреть...

–––
...хотелось бы мне когда-нибудь как-нибудь выйти из дома и вдруг оказаться вверху в глубине внутри и снаружи, где всё по-другому

активист

6 мая 2009 г. 22:43

цитировать | [ ]