автор |
сообщение |
Evil Writer
миротворец
|
15 августа 2019 г. 00:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Splav555 так у всех остальных мне известных тоже самое, и у Сапковского (в Ведьмаке) тоже
В Ведьмаке есть базис, а потому мира не слеплен с нуля.
|
––– Комедия — это трагедия, которая случилась не с нами. Анджела Картер |
|
|
Kessor
авторитет
|
15 августа 2019 г. 02:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Splav555 P.S. Я не понял, почему у него (даже у первого сборника рассказов) настолько высокий рейтинг, стремящийся к 9. Я может не догоняю просто чего то
Субъективно. Я куче произведений с низким рейтингом ставил десятки на полном серьезе А куча произведений с высоким рейтингом мне не заходили от слова совсем
|
|
|
neo smile
философ
|
24 августа 2019 г. 21:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Splav555 спасибо, значит, не все так плохо, буду дальше читать!
Всё реально просто чудесно И у Вас отличный литературный вкус Читайте весь цикл с удовольствием. Хорошего Вам послевкусия и необходимого Катарсиса в финале от себя искренне желаю. А кстати, где Вы щас — на какой книге из этой саги?
цитата Evil Writer Так всё фэнтези — сказка. Сапковский этого не скрывает и доверчиво использует на читателе.
Я бы, честное слово, не была так уверена в нарочитой сказочности пана Анджея Потому что
цитата Мух Лично я Сапковского ставлю выше обоих, особливо Мартина. Хотя бы по уровню психологической достоверности. Не сказка, но изнанка сказки.
Да! Спасибо! У Сапковского Ооочень сильная и мощная подложка вышла в костяке этой саги. И это только на первый взгляд он "напихивает" под завязку свои книги магией и колдовством... На самом деле в саге очень много психологизмов, увлекательных интриг и политики. А последняя так не банально раскрыта... Читать и перечитывать эту сагу на мой взгляд — это одно сплошное удовольствие. И ветка, смотрю: цветёт и постоянно обрастает новыми интересными коментами Вау! БРАВО пану Анджею!
|
––– Лучшие узы те, что не удерживаются ничем, и их нельзя разрубить (с) |
|
|
amlobin
миродержец
|
24 августа 2019 г. 22:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата neo smile На самом деле в саге очень много психологизмов, увлекательных интриг и политики. А последняя так не банально раскрыта...
Да уж, да уж... Но вы правы в плане магии — она там носит чисто вспомогательную функцию.
|
––– Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает. |
|
|
Splav555
авторитет
|
25 августа 2019 г. 10:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата neo smile Всё реально просто чудесно
+++ Все стало намного интереснее с предпоследнего рассказа второго цикла (приключения Цири и Геральта в Брокилоне). С этого момента читаю с интересом.
цитата neo smile А кстати, где Вы щас — на какой книге из этой саги?
"Час презрения", сегодня дочитаю, думаю. Сейчас на моменте, когда Лютик рассказывает Геральту в Брокилоне о событиях после восстания на Танедде.
|
|
|
neo smile
философ
|
25 августа 2019 г. 14:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата amlobin Но вы правы в плане магии — она там носит чисто вспомогательную функцию.
Ну она там раскрыта не ч/з банально лубочное колдовство с придурашливым подтекстом эзотерики, — а через некие мудрёные психотезники. Хотя, да в первых двух книгах Геральт "стаканами" пьёт свои эликсиры и отчаянно громит всяких там ужасных монстров... Весьма примитивное начало — зато чем больше вглубь — тем больше всяких оригинальных авторских ходов / изюминок
цитата Splav555 Все стало намного интереснее с предпоследнего рассказа второго цикла (приключения Цири и Геральта в Брокилоне). С этого момента читаю с интересом.
Это место хорошее и тёплое На самом деле оно интересно и в перечитке тоже, — когда уже знаешь какая Львица выросла из того маленького запуганного "мокрого воробышка". Жаль было бы, если бы Геральт её тогда не уберёг.
цитата Splav555 Час презрения", сегодня дочитаю, думаю. Сейчас на моменте, когда Лютик рассказывает Геральту в Брокилоне о событиях после восстания на Танедде.
Спасибо за искреннюю конкретику Не знаю, как у другого читателя. Но у меня "Час презрения" в этой саге и переломный, и самый любимый. Именно с этого тома я увидела в Сапковском реально взрослого серьёзного автора и сага дальше покатилась (у меня на подсознанке) уже по другой колее
|
––– Лучшие узы те, что не удерживаются ничем, и их нельзя разрубить (с) |
|
|
Splav555
авторитет
|
|
Luсifer
философ
|
25 августа 2019 г. 14:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Splav555 А про Сагу о Рейневане что можете сказать? Если с Ведьмаком сравнивать. Стоит читать?
Насколько помню, авторские фишки и стилистика сохранились, но всё в целом стало более тяжеловесно и с уклоном в историчность, что придает произведению более скучный, местами нудноватый оокрас в сравнении с Ведьмаком (не фентези, что поделать). Но книгу я читал только первую и уже довольно давно. В целом впечатления остались позитивные, потому жду с нетерпением переиздание, дабы полноценно Рейневана прочитать. Думаю, с возрастом книга должна мне понравиться в большей степени.
|
––– ищу вопросы на свои ответы |
|
|
eos
миротворец
|
25 августа 2019 г. 15:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Luсifer В целом впечатления остались позитивные,
Сам главный герой, скажем так, кардинально отличается от Геральта, такой раздолбай с некоторыми чертами Марти Сью. В целом же крепкая трилогия с хорошим погружением в эпоху, излишним кол-вом цитат на латыни и некоторой тяжеловесностью. С Ведьмаком сравнивать не стоит, Рейневан скорее псевдоисторическая сага с элементами фэнтези.
|
|
|
neo smile
философ
|
26 августа 2019 г. 00:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Luсifer но всё в целом стало более тяжеловесно и с уклоном в историчность, что придает произведению более скучный, местами нудноватый оокрас в сравнении с Ведьмаком (не фентези, что поделать). Но книгу я читал только первую
У меня вот здесь выше по цитате идеально сошлось, — я тоже только первую одолела. И да, как-то с одной стороны нудновато, — а с другой у меня всё "рассыпалось" (пробежала на скорочтении далёко вперёд ) на двух переводчиков. Для меня стилистика играет огромную роль. Если таких проблем нет, как постоянные сравнения на подсознанке: А чем отличается Вайсброт от Фляка?.. Тогда
цитата Splav555 А про Сагу о Рейневане что можете сказать? Если с Ведьмаком сравнивать. Стоит читать?
Пробуйте — а вдруг хорошо зайдёт Здесь часто всё очень-очень индивидуально.
|
––– Лучшие узы те, что не удерживаются ничем, и их нельзя разрубить (с) |
|
|
neo smile
философ
|
26 августа 2019 г. 00:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата eos С Ведьмаком сравнивать не стоит, Рейневан скорее псевдоисторическая сага с элементами фэнтези.
Да! Это очень мудро. Если не сравнивать и суметь абстрагироваться от эпика про Геральта (а это не очень просто / послевкусие очень мощное) тогда наверное всё удачно с этим чтением должно сложиться
|
––– Лучшие узы те, что не удерживаются ничем, и их нельзя разрубить (с) |
|
|
heruer
авторитет
|
26 августа 2019 г. 11:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Splav555 А про Сагу о Рейневане что можете сказать? Если с Ведьмаком сравнивать. Стоит читать?
Мне пришлось ее распробовать. Когда вышла первая книга о Рейневане, я кинулся ее читать под впечатлением от "это же крутейший автор "Ведьмака" и прекрасных рассказов и статей". Кинулся и завяз. Читал через силу, получая весьма мало удовольствия. И как-то так домучил всю трилогию. Но я становился старше, начитанность моя росла, эрудиция, кругозор, способность ловить контексты и вуаля — сейчас "Сага о Рейневане" мне очень нравится, я перечитал ее буквально пару месяцев назад и получил массу удовольствия. И сейчас я вижу, что хоть по первому восприятию эти циклы очень разные, вместе с тем их и многие роднит. Автор все еще остается едким сатириком, любителем постмодернизма, автор все еще пишет о людях вокруг нас, а не о фэнтэзийных персонажах или людях прошлых эпох, автор все еще восхваляет Богиню )) и многое-многое другое.
А еще — о ужас — я не заметил существенной разницы между Вайсбротом и Фляком :( Третья книга кажется мне немного черствее первых двух, но эстетическое удовольствие не отличимо.
|
––– У нашым калгасе парадак і ціша, І шэпчуцца людзі, калі ўжо, калі ўжо |
|
|
Evil Writer
миротворец
|
26 августа 2019 г. 11:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата neo smile Я бы, честное слово, не была так уверена в нарочитой сказочности пана Анджея
Это же не типичная сказочность, а деконструкция. Что и позволило Сапковскому выйти за рамки типичных сказочных клише и дальше.
|
––– Комедия — это трагедия, которая случилась не с нами. Анджела Картер |
|
|
Luсifer
философ
|
26 августа 2019 г. 12:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heruer циклы очень разные, вместе с тем их и многие роднит. Автор все еще остается едким сатириком, любителем постмодернизма, автор все еще пишет о людях вокруг нас, а не о фэнтэзийных персонажах или людях прошлых эпох, автор все еще восхваляет Богиню )) и многое-многое другое.
Во, очень хорошо выразили и мои собственные мысли. Которые вертелись в голове, а до формулировки не доходили. Циклы, кончено, разные, но стилистика и фирменный авторский подход заметен сразу. Жаль, что Сапковский по сути ничего больше не написал и наверное уже не напишет (я имею в виду что-то новое, а не приквелы-сиквелы-вбоквелы уже имеющихся циклов.)
|
––– ищу вопросы на свои ответы |
|
|
neo smile
философ
|
26 августа 2019 г. 18:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Evil Writer Это же не типичная сказочность, а деконструкция. Что и позволило Сапковскому выйти за рамки типичных сказочных клише и дальше.
Ну да, чем-то похоже на хорошую и глубокую философию. И почему-то в тему эпика о Ведьмаке вспомнился спонтанно эпиграф ещё одного фэнтези — классика: "Это было больше чем самая настоящая Реальность" / Р. Желязны "Творец снов"
|
––– Лучшие узы те, что не удерживаются ничем, и их нельзя разрубить (с) |
|
|
neo smile
философ
|
|
андрон966
гранд-мастер
|
26 августа 2019 г. 18:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Luсifer Жаль, что Сапковский по сути ничего больше не написал и наверное уже не напишет (я имею в виду что-то новое, а не приквелы-сиквелы-вбоквелы уже имеющихся циклов.) А зачем, ему хватает гонораров за переиздания, а после сериала, ещё больше выйдет книг
|
|
|
Evil Writer
миротворец
|
26 августа 2019 г. 19:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата neo smile Ну да, чем-то похоже на хорошую и глубокую философию.
Не совсем. Деконструкция дала больше реалистичности и жизненного переосмысления классическим сказкам.
цитата neo smile И почему-то в тему эпика о Ведьмаке вспомнился спонтанно эпиграф ещё одного фэнтези — классика: "Это было больше чем самая настоящая Реальность" / Р. Желязны "Творец снов"
Не, по-моему: данный эпиграф никак не подходит Ведьмаку. Он больше уходит корнями в нашу реальность, чем большая часть американского фэнтези.
|
––– Комедия — это трагедия, которая случилась не с нами. Анджела Картер |
|
|
neo smile
философ
|
26 августа 2019 г. 23:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Evil Writer Он больше уходит корнями в нашу реальность, чем большая часть американского фэнтези.
Ну я про что? Я это и имела ввиду! Спасибо ещё раз за этот выгодный акцент
|
––– Лучшие узы те, что не удерживаются ничем, и их нельзя разрубить (с) |
|
|
Evil Writer
миротворец
|
26 августа 2019 г. 23:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата neo smile Я это и имела ввиду!
А. Я видимо стал искать у пана мотивы которые ранее не видел. С глубокой философией связь в принципе не нашёл, вот и сбило с толку.
|
––– Комедия — это трагедия, которая случилась не с нами. Анджела Картер |
|
|