Тема «Утопии»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Утопии»

Утопии

Страницы: 1 2 3...20 21 22 23 24...26 27 28 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миродержец

23 июля 2023 г. 21:26

цитировать

цитата просточитатель
Чтобы ее не было надо остановится на каком то уровне.

Ещё сингулярность неплохо может остановить мировая война на уничтожение.

миродержец

23 июля 2023 г. 21:28

цитировать

цитата просточитатель
Чтобы ее не было надо остановится на каком то уровне. И именно такая остановка и называется утопией. Ведь что такое утопия? Это мир без кризисов

«Война с «Миром»» Вернора Винджа передаёт привет.

философ

23 июля 2023 г. 21:34

цитировать

цитата Консул
Ещё сингулярность неплохо может остановить мировая война на уничтожение.

если она не закончится уничтожением.. то это не сингулярность. А если все умрут. Это и есть сингулярность. То есть точка после которой жизни нет по сути.

–––
Чтение-Сила

миродержец

23 июля 2023 г. 21:36

цитировать

цитата просточитатель
если она не закончится уничтожением..

... то она отложит наступление сингулярности на неопределённый срок.

философ

23 июля 2023 г. 21:41

цитировать

цитата Консул
то она отложит наступление сингулярности на неопределённый срок.

И уничтожит цивилизацию. То есть банальный финал который наблюдался много раз..Откат по какой то причине.Мой то вопрос был не в возможности избежать сингулярности . Избежать то просто..Откатится. но..Это точно не утопия. а может ли цивилизация в принципе достигнуть некоего уровня чтобы быть стабильной настолько чтобы ей было незачем развиватся и в то же время она не откатывалась назад?

–––
Чтение-Сила

философ

23 июля 2023 г. 22:16

цитировать

цитата Консул
1. Технологическая сингул ярность.

Я знаю интуитивное определение, в статье оно и есть. Как понять, что сингулярность наступила? Какие у неё формальные признаки?

цитата просточитатель
утопия. Стабильное состояние ивидлизации при котором счастливы все или почти все люди ее населяющие. А почему невозможно такое по определению?

По такому определению вполне возможно — например после ядерной войны, все (0, ноль) люди счастливы. Если говорить, про соответствие какому-то идеалу — анархисткому, коммунистическому, любому, то идеальное не возможно уже по определению идеального.

–––
волю память и весло
слава небу унесло

философ

23 июля 2023 г. 22:18

цитировать

цитата просточитатель
Это точно не утопия. а может ли цивилизация в принципе достигнуть некоего уровня чтобы быть стабильной настолько чтобы ей было незачем развиватся и в то же время она не откатывалась назад?

Пока существует смерть индивидуальная и видовая, цель есть всегда. То есть нужно 1) достичь бессмертия, 2) решить вопрос с энтропией. Тогда "утопия" станет возможна.

–––
волю память и весло
слава небу унесло

философ

23 июля 2023 г. 22:21

цитировать

цитата Опоссум
например после ядерной войны, все (0, ноль) люди счастливы.

нет. Если нет людей то нет и счастья. Очевидно

–––
Чтение-Сила

философ

23 июля 2023 г. 22:24

цитировать

цитата Опоссум
Пока существует смерть индивидуальная и видовая, цель есть всегда. То есть нужно 1) достичь бессмертия, 2) решить вопрос с энтропией. Тогда "утопия" станет возможна.

ну эти два варианта невозможны. скажем так..стабильное состояние общества. нет кризисов. причем утопия не обязана нравится "внешнему" наблюдателю. важно как чувствуют себя те что "внутри"

–––
Чтение-Сила

философ

23 июля 2023 г. 22:27

цитировать

цитата просточитатель
нет. Если нет людей то нет и счастья. Очевидно

Очевидно, что в пустом множестве все объекты обладают любыми аттрибутами, и "счастьем в том числе". Все единороги тоже счастливы.

цитата просточитатель
ну эти два варианта невозможны. скажем так..стабильное состояние общества. нет кризисов. причем утопия не обязана нравится "внешнему" наблюдателю. важно как чувствуют себя те что "внутри"

При чём тут внешний наблюдатель? Средний homo sapiens sapiens, который сейчас населяет планету весьма озабочен своей смертностью и будет искать как от неё избавиться в любой утопии, кроме религиозной, пожалуй.

–––
волю память и весло
слава небу унесло

философ

23 июля 2023 г. 22:29

цитировать

цитата Опоссум
При чём тут внешний наблюдатель? Средний homo sapiens sapiens, который сейчас населяет планету весьма озабочен своей смертностью и будет искать как от неё избавиться в любой утопии.

Абсолютного счастья не бывает.

–––
Чтение-Сила

философ

23 июля 2023 г. 22:30

цитировать

цитата Опоссум
Все единороги тоже счастливы.

все да. А если их нет то всех просто нет

–––
Чтение-Сила

философ

23 июля 2023 г. 22:30

цитировать

цитата просточитатель
Абсолютного счастья не бывает.

Ну а дальше вопрос веры — я вот верю, что природа человека такова, что он всегда будет стремиться к абсолютному.

–––
волю память и весло
слава небу унесло

философ

23 июля 2023 г. 22:45

цитировать

цитата Опоссум
Ну а дальше вопрос веры — я вот верю, что природа человека такова, что он всегда будет стремиться к абсолютному.

Природа человека..Главное природа цивилизации. Ну вот мы..хотели бы летать меж звезд как у фантастов золотого века? хотели бы. Но от нашего желания ничего не изменится не полетим.так что..

–––
Чтение-Сила

философ

23 июля 2023 г. 23:50

цитировать

Опять же, природа цивилизации — довольно бессмысленное выражение, потому что цивилизации скороточены в сравнении с эволюцией человека. И второе — о какой из цивилизаций речь? И ещё — стремление к счастью и покорение космоса — очень разные вещи.

–––
волю память и весло
слава небу унесло

философ

23 июля 2023 г. 23:54

цитировать

цитата Опоссум
потому что цивилизации скороточены в сравнении с эволюцией человека.

В реальности да..

–––
Чтение-Сила

миродержец

24 июля 2023 г. 01:05

цитировать

цитата просточитатель
Это точно не утопия. а может ли цивилизация в принципе достигнуть некоего уровня чтобы быть стабильной настолько чтобы ей было незачем развиватся и в то же время она не откатывалась назад?

Вспоминаются марсиане из «Фаэтов» Казанцева, обеспечивших остановку прогресса почти на миллион лет (сперва они всё же немного развивались). Но было ли их общество утопией — это отдельный вопрос.

миродержец

24 июля 2023 г. 01:08

цитировать