| автор |
сообщение |
elninjo_3 
магистр
 
|
 13 сентября 2013 г. 13:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Хотелось бы обсудить творчество Юрия Дмитриевича Петухова, который является на этом сайте в некотором роде парией, что, на мой взгляд, не вполне заслуженно. Интересно узнать, что думают лаборанты по поводу его творчества, обсудить явление огромной популярности издававшегося им в 90-е годы журнала "Приключения, Фантастика". Сайт — http://metagalaxy.traumlibrary.net/catalo...
Я не очень типичный поклонник его творчества, т.к. спокойно отношусь к его взглядам на историю, а также общественно-политическим убеждениям, во многом с ними не согласен. Но они мне не мешают и никогда не мешали восхищаться его фантазией, с которой мало кто может сравниться как у нас, так и за рубежом. До сих пор мало какая книга захватывала меня также, как его "Звездная месть". Понимаю, что личность писателя, как и его творчество, очень неоднозначно, но хотелось бы услышать обоснованные мнения без взаимных оскорблений и истерик.
Голосование за лучшее произведение
сообщение модератора
В очередной раз прошу участников темы:
1) Обсуждать произведения автора, а не его личность.
2) Не оскорблять автора и участников обсуждения.
3) Соблюдать регламент форума.
Иначе, репрессии продолжатся.
heleknar
|
–––
Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр. |
|
|
|
elninjo_3
магистр
|
|
2 июля 2019 г. 15:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата zver1508 то как же: 1975 год, «Grand Master Award» — Гранд Мастер Небьюла («за особые прижизненные заслуги в области научной фантастики»)
Ну если так, то ладно. Но откровенные фашистские нотки в десанте не видеть нельзя. Также как и грубую пропаганду западных ценностей в той же "Двери в лето". Топорно сработано. До Шекли ему далеко |
–––
Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр. |
|
|
zver1508
миротворец
|
|
ФАНТОМ
миротворец
|
|
2 июля 2019 г. 15:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата zver1508 («за особые прижизненные заслуги в области научной фантастики»)
zver1508 , никто не оспаривает таланты Хайнлайна.
Просто цитата ФАНТОМ Не надо смешивать литературное творчество с политическими взглядами.
цитата ДМЧ а так ли нужны современному читателю эти идеи?
Петухов писал в такое время (и на такие темы), когда его идеи были востребованы и понятны.
Сегодняшнему массовому читателю с запарафиненными чёрт знает чем мозгами всё это — сто лет не надо. |
–––
"Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!"
|
|
|
zver1508
миротворец
|
|
2 июля 2019 г. 15:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elninjo_3 Но откровенные фашистские нотки в десанте не видеть нельзя.
В этом и смысл, хороший автор растет над собой. И свои взгляды меняет со временем и под давлением фактов. А Петухов начал подгонять факты под свои взгляды.
Шекли из другой оперы — он велик в малой прозе, а его романы |
|
|
elninjo_3
магистр
|
|
2 июля 2019 г. 15:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата StasKr И вот сюрприз: представители этого контингента — антисемиты и расисты, а говоря ещё проще — нацисты!
Глупое упрощение в духе "во все виноваты евреи".
Где вы даже на этом форуме увиднли нацистов?
И про Стругацких не нужно передергивать. С их стороны явно был удар по Петухову. Очень уж он развернулся и начал мочить даже их, неприкасаемых. |
–––
Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр. |
|
|
elninjo_3
магистр
|
|
2 июля 2019 г. 15:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата zver1508 А Петухов начал подгонять факты под свои взгляды.
Это видение фактов. Грань тонка. Его взгляды эволюционировали в более жесткую форму — это факт. Но он имел на это право. |
–––
Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр. |
|
|
zver1508
миротворец
|
|
2 июля 2019 г. 15:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elninjo_3 Это видение фактов. Грань тонка. Его взгляды эволюционировали в более жесткую форму — это факт. Но он имел на это право.
Мои взгляды на творчество и личность Петухова, под влиянием этой темы эволюционировали в более жесткую форму — это факт. Но и я имею на это право. |
|
|
пирр
миродержец
|
|
2 июля 2019 г. 15:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата zver1508 Мои взгляды на творчество и личность Петухова, под влиянием этой темы эволюционировали в более жесткую форму — это факт. Но и я имею на это право.
Точно так же, как и взгляды Петухова или Хайнлайна |
–––
Флуд. Кстати, вот ещё слово, которое я совершенно не выношу. Абсолютно неизвестно – что под ним скрывается? Чёрт его знает! |
|
|
zver1508
миротворец
|
|
ДМЧ
философ
|
|
2 июля 2019 г. 16:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
"дело в переводах и переводчиках"
увы, я так не думаю -- бесконечный срач о переводах и переводчиках можно прочитать например в теме Толкина. Но Профессор — это Профессор. Все споры о его переводах упираются в то, что люди путаются -- что именно им нужно от книги: точно? красиво? с огоньком? Это разные вещи и разные переводческие задачи. Говоря же о современных авторах, их язык, -- за очень небольшим исключением -- прост как пятачок, никаких филологических вывертов. Так что "огонек" -- целиком на совести редактора. Если только зарубежн. правообладатель его не поймает на "придании огонька" и не вставит по полной 
|
|
|
пирр
миродержец
|
|
2 июля 2019 г. 16:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата zver1508 у Хайнлайна — эволюционировали
Ага, после Звездного десанта или Двери в лето — какое-нибудь "Число зверя" (или как его там?) и все прочее его позднее творчество.
Петухов же откровенно нигде не "провисал" |
–––
Флуд. Кстати, вот ещё слово, которое я совершенно не выношу. Абсолютно неизвестно – что под ним скрывается? Чёрт его знает! |
|
|
elninjo_3
магистр
|
|
2 июля 2019 г. 16:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Именно.цитата zver1508 Хайнлайна — эволюционировали, у Петухова — деградировали
Забавная помена понятий, рассчитанная на детей. Если вам так легче, то считайте эти термины равноправными. Но эволюция- это развитие. А деградация — это оттенок эволюции.
|
–––
Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр. |
|
|
zver1508
миротворец
|
|
2 июля 2019 г. 16:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elninjo_3 А деградация — это оттенок эволюции.
И опять нет.
Деграда́ция или регрессия — процесс ухудшения характеристик какого-либо объекта или явления с течением времени, движение назад, постепенное ухудшение, упадок, снижение качества. |
|
|
elninjo_3
магистр
|
|
2 июля 2019 г. 16:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата zver1508 процесс ухудшения характеристик какого-либо объекта или явления с течением времени, движение назад, постепенное ухудшение, упадок, снижение качества.
Назовите мне неимхошные характеристики объекта, которые ухудшились? |
–––
Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр. |
|
|
StasKr
миротворец
|
|
2 июля 2019 г. 16:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elninjo_3 Глупое упрощение в духе "во все виноваты евреи".
Да-да, автор вовсю форсит тему многотысячелетнего заговора евреев против русских, но стоит об этом только написать — и сразу "глупое упрощение". 
цитата elninjo_3 И про Стругацких не нужно передергивать. С их стороны явно был удар по Петухову.
Пруфы будут? С той поры немало воды утекло, кто-нибудь да проболтался бы.
цитата elninjo_3 Где вы даже на этом форуме увиднли нацистов?
Нацистов — не видел. Вопросы к некоторым лаборантам — да, имеются. Например к тому же Фантому, который поставил "Русам Великой Скифии" восемь баллов. Что это — желание чуть-чуть накрутить рейтинг любимому автору не читая саму книгу или идея о том, что "русские — единственные настоящие люди на земле, а все остальные народы — потомство от русских и недочеловеков" греет ему сердце?
Или вот Mishel78 оценил на 8 баллов "Русский мировой порядок" — одну из двух работ Петухова, которая внесена список экстремистских материалов. Учитывая мягкость современной цензуры — результат более чем выдающийся. Может Мишель объяснит в чём заключаются достоинства этой книги? |
|
|
zver1508
миротворец
|
|
2 июля 2019 г. 16:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elninjo_3 неимхошные характеристики объекта, которые ухудшились?
После 2001 года у Петухова — ни одного н/ф романа. И обычного нету. Только монографии. Последний более или менее читаемый в 1995 (Вторжение из Ада). |
|
|
пирр
миродержец
|
|
2 июля 2019 г. 16:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата StasKr одну из двух работ Петухова, которая внесена список экстремистских материалов
Стало быть, претензии по идеологической части к Петухову у Вас имеются, а к Хайнлайну нет? |
–––
Флуд. Кстати, вот ещё слово, которое я совершенно не выношу. Абсолютно неизвестно – что под ним скрывается? Чёрт его знает! |
|
|
zver1508
миротворец
|
|
пирр
миродержец
|
|
2 июля 2019 г. 16:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата zver1508 Стрелочник, уймись.
Спокойствие, только спокойствие! |
–––
Флуд. Кстати, вот ещё слово, которое я совершенно не выношу. Абсолютно неизвестно – что под ним скрывается? Чёрт его знает! |
|
|
ФАНТОМ
миротворец
|
|
Юрий Петухов. Обсуждение творчества
цитировать
добавлены варианты ответов, удобные автору вопроса?...