| автор |
сообщение |
glazier 
авторитет
 
|
 20 августа 2023 г. 13:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
opty Вечность — слишком долго. Но начинать придется с 0 на новом месте с запретом на профессию всем нынешним участникам процесса, включая университетских преподавателей. Но процесс идет. Вот уже Союз 2 с Восточного успешно запустили и разгонный блок сработал. К концу вечности, глядишь, и ...
|
|
|
Farseer
философ
|
|
20 августа 2023 г. 13:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата В общем — позорище :-(
Так автоматические межпланетные станции делать не научились. Или точнее полностью разучились...
В такой части космонавтики как создание и управление АМС , мы к сожалению западу (да и Японии с Китаем и Индией) уступаем вечность...
Драматизировать тоже не надо. Последний индийский аппарат тоже при прилунении разбился и еще один неизвестно сможет выполнить задачу или нет. Что касается позорища, американцы когда остались без шатлов и летали с нашей помощью, в истерику не впадали, а у нас сразу "шеф, все пропало". Тут вот интересную информацию для размышления журналисты "Калуги 24" привели:
цитата Для понимания ситуации «Калуга 24» вместе со специалистами изучила материалы Института космических исследований РАН и собрала основные вехи отечественной лунной программы:
1958 — Луна-1А,1B,1C — аварии,
1959 — Луна-1, пролёт на расстоянии около 5 965 км от поверхности Луны и выход на гелиоцентрическую орбиту,
1959 — Луна-2А аварийный;
1959 — Луна-2, первая станция на поверхности Луны,
1959 — Луна-3, первые фотографии обратной стороны Луны;,
1960 — Луна, Е3-1, аварийный,
1960 – Луна Е3-2, аварийный,
1963 — Луна-4C,4D, аварийные,
1963 — Луна-4, отказ разгонного блока, пролёт мимо Луны,
1964 — Луна Е6-5, аварийный (не стартовал),
1964 – Луна Е6-6, аварийный (остался на орбите земли),
1965 — Космос-60, аварийный,
1965 — Луна-5, аварийный (разбился при прилунении),
1965 — Луна-6, отказ разгонного блока; пролёт мимо Луны,
1965 — Луна Е6-8, отказ разгонного блока; аппарат остался на орбите Земли,
1965 — Зонд-3, успешное фотографирование поверхности Луны; поддержание радиосвязи до расстояния 153,5 млн км,
1965 — Луна-7, разбился при прилунении,
1965 — Луна-8, разбился при прилунении,
1966 — Луна-9, первая в мире мягкая посадка на Луну,
1966 — Космос-111, отказ разгонного блока; аппарат остался на орбите Земли,
1966 — Луна-10, выход на орбиту Луны, первый в мире, искусственный спутник луны,
1966 — Луна-11, выход на орбиту луны,
1966 — Луна12, выход на орбиту луны и фотографирование поверхности,
1966 — Луна-13, мягкая посадка на Луну,
1966 — Космос-146, ещё один выход на орбиту луны,
1967 — Космос-154, отказ разгонного блока; аппарат остался на орбите Земли,
1967 — Космос-159, авария разгонного блока,
1967 — Зонд-4А, авария,
1967 — Зонд-4Б, авария,
1968 — Е-6ЛС112, авария,
1968 — Луна-14, установка связи,
1968 — Зонд-4, авария,
1968 — Зонд-5А, авария,
1968 — Зонд-5, первые живые существа достигли орбиты Луны и вернулись на Землю,
1968 — Зонд-6, авария,
1969 — Зонд-7А, авария,
1969 — Луноход-0, авария,
1969 — 7К-Л1С, авария,
1969 — Луна-15Б, авария,
1969 — 7К-Л1С, авария,
1969 — Луна-15, потеря связи при прилунении,
1969 — Зонд-7, облёт Луны и возвращение на Землю,
1969 — Космос-300, остался на околоземной орбите,
1969 — Космос-305, авария,
1970 — Луна Е-8-5 405, авария,
1970 — Луна-16, посадка на Луну, забор и возврат грунта на землю,
1970 — Зонд-8, облёт луны и возврат на землю,
1970 — Луноход-1, посадка первого лунохода на поверхность Луны,
1971 — Луна-18, разбился при посадке на Луну,
1971 — Луна-19, выход на окололунную орбиту для картографирования Луны и исследования окололунного пространства,
1971 — Луна-20, посадка на Луну и доставка грунта на землю (вторая уже),
1972 — Луноход-2, мягкая посадка, проработал на поверхности Луны 378 дней,
1974 — Луна-22, выход на орбиту луны, картографирование,
1974 — Луна-23, опрокинулся при прилунении,
1976 — Луна-24, посадка на Луну, третья доставка грунта на землю.
Чтобы добиться результата, нужно продолжать идти вперёд, не считаясь с трудностями.
Какое счастье, что в советское время недоучившиеся блогеры не могли пичкать своим «мнением» миллионы людей! Иначе отечественной лунной программы не было бы вовсе.
По поводу блогеров особенно соглашусь, ибо та истерика и вакханалия в перемешку с радостью от того, что ничего не получилось — это нечто, конечно. |
|
|
просточитатель
философ
|
|
20 августа 2023 г. 13:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Дело то не в авариях. Дело в отсутствии удачных запусков. если бы эти станции летали регулярно как при СССР. То про аварии быстро бы забывали. А вот так. После СССР не было ни одного удачного полета в дальний космос. Или я ошибаюсь?
|
–––
Чтение-Сила |
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
20 августа 2023 г. 14:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательДело то не в авариях. Дело в отсутствии удачных запусков. если бы эти станции летали регулярно как при СССР.
Именно , авария может случится всегда. Но у тех же Индийцев успешно отработал Чандраян-1 , да и орбитальный модуль Чандраян-2 выполнил программу полностью . Был осществлен успешный запуск марсианского орбитера Манглаян, который отработал на орбите Марса больше шести лет. А Индия далеко не первая мягко говоря из космических держав. |
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
Farseer
философ
|
|
20 августа 2023 г. 14:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
просточитатель, вы правы про регулярность. Но возвращаться то в лунную гонку с чего-то надо? Про дальний космос успехов не было. Из успехов вообще можно назвать Космическая обсерватория "Спектр-Р" (Радиоастрон). Кроме того, что он смог (совместно с наземными телескопами) достичь рекорда углового разрешения. "Радиоастрон" — это первая отечественная успешная орбитальная обсерватория с полностью своим наблюдательным оборудованием. Считать это успехом или нет? Но если вы сейчас начнете смотреть, то будет написано, что международный проект, хорошо, если с ведущим российским участием. В советское время у нас с обсерваториями вообще беда была. Это 2011 год. В 2019 году стартовал транспортный грузовой корабль «Прогресс МС-11». Через 3 часа 21 минуту он совершил стыковку с модулем «Пирс» на МКС – это рекорд по скорости среди всех полётов. Успех или нет, особенно в контексте шатлов?. Нам очень дурную службу, думается, сослужило сотрудничество с "международными партнерами". То что вклад отечественной космонавтики и науки в совместных проектах имел место быть все эти годы, думаю, спору нет. Но информационно мы это почти не освещали, желая лишний раз делать акценты на крутости международного сотрудничества. И лунный то аппарат должен был "Луна-глоб" называться. Может не популярную вещь скажу, но в этом и плюсы есть, что так получилось. Чтобы не расслаблялись и выгнали из отрасли пиарщиков, оставив только тех, кому нужен реальный результат. А то у нас при определенных успехах наступает расслабон и потом уже реальные провалы. Лучше сейчас, чем на более серьезных этапах. Тем более что уже написали, планируется и луна-26 и луна-27. Одного из пожилых руководителей проекта только жалко. В больницу загремел со всем этим.
|
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
20 августа 2023 г. 14:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Farseer
Именно по этому я писал "В такой части космонавтики как создание и управление АМС"
В остальных направлениях космонавтики мы находимся на хороших а порой и лидирующих позициях. А вот с АМС — фигово , особенно в части изучения дальнего оксмоса
|
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
просточитатель
философ
|
|
20 августа 2023 г. 14:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата FarseerИз успехов вообще можно назвать Космическая обсерватория "Спектр-Р" (Радиоастрон). Кроме того, что он смог (совместно с наземными телескопами) достичь рекорда углового разрешения. "Радиоастрон" Это безусловно успех.Но все что мы запускаем на орбите пока. Вот если будет удачный пуск на Луну или Марс или Венеру. Или еще куда это будет означать что мы вернулись. если бы Луна 25 долетела..Теперь ждем Луну 26 да. От ее пуска все будет зависеть. Нужны удачные пуски именно в дальний космос не на орбиту... |
–––
Чтение-Сила |
|
|
Lilian 
гранд-мастер
|
|
20 августа 2023 г. 16:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Печально.
Но я согласна с тем, что опускать руки нельзя. Это возможность сделать выводы, учесть ошибки и идти дальше.
Хочется верить, что так и будет.
Злорадная вакханалия кое-где в сети — отдельный вид мерзости.
|
–––
Привычка думать бесследно для организма не проходит © |
|
|
razrub
гранд-мастер
|
|
razrub
гранд-мастер
|
|
20 августа 2023 г. 18:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательНо все что мы запускаем на орбите пока.
Ну, так-то, были и запуски российских ракет далее околоземной орбиты уже в постсоветское время. ;)
Это европейские миссии «Марс-экспресс» (2003) и «Венера-экспресс» (2005). Обе — на «Союзах-ФГ» с РБ «Фрегат». Ещё европейско-российская миссия «ЭкзоМарс» (2016) на «Протоне». Ну, как российская? Там, правда, все аппараты были европейские, но статус у миссии был именно, как совместная.
И ещё «Спектр-РГ» (2019) в точке Лагранжа L2 системы Солнце-Земля, что тоже уже не околоземная орбита. Проект изначально российско-немецкий, но сейчас немцы свою аппаратуру отключили.
А такоже печально знаменитые «Марс-96» и «Фобос-грунт», которые с околоземной орбиты не ушли. |
–––
В таком вот аксепте... |
|
|
razrub
гранд-мастер
|
|
20 августа 2023 г. 18:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательНужны удачные пуски именно в дальний космос не на орбиту...
[шёпотом] В дальнем космосе тоже будет орбита...
Не, ну ежели, конечно, фотоннный двигатель забабахать, да антиматери антиматерии для горючки накопить — тогда запросто и почти по прямой до Сатурна иль Плутона домчимся... |
–––
В таком вот аксепте... |
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
20 августа 2023 г. 21:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата razrubНу, так-то, были и запуски российских ракет далее околоземной орбиты уже в постсоветское время. ;)
Ну в области РАКЕТ-НОСИТЕЛЕЙ мы были и есть на лидирующих позициях. Надеюсь и будем. А вот в части того что мы запускаем за пределы ОКОЛОЗЕМНОЙ орбиты , отставание огромное |
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
Борис68
авторитет
|
|
20 августа 2023 г. 21:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Хорошо уже то, что спустя столько лет до Луны, наконец, вновь долетели! В каком году советская ракета впервые доставили на Луну вымпел с изображением герба СССР, не помните?
|
–––
Но смело мысль, в такие дни лети за грань,в планетный холод!
Вселенский серп,сев истин жни, толщ тайн дроби,вселенский молот! |
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
20 августа 2023 г. 22:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Борис68В каком году советская ракета впервые доставили на Луну вымпел с изображением герба СССР, не помните?
1959 |
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
glazier
авторитет
|
|
21 августа 2023 г. 00:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата optyА вот в части того что мы запускаем за пределы ОКОЛОЗЕМНОЙ орбиты
А в части того, что запускаем НА околоземную орбиту? Спутники связи? ГЛОНАСС?Метео? Новые технологии? Многоразовая РН? Метановая РН? Орион? Собственная орбитальная станция? |
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
21 августа 2023 г. 02:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glazierА в части того, что запускаем НА околоземную орбиту?
Ну например космический телескоп "Радиоастрон". Модуль "Наука" недавно запустили и пристыковали к МКС.
Кстати у НАСА до сих пор нет полностью автоматической системы стыковки в космосе , наши давно на полном автомате стыкуются |
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
21 августа 2023 г. 09:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Обидно не то что Луна-25 разбилась, а то, что это произошло при совершенно рутинном маневре смены одной промежуточной орбиты на другую.
Если бы авария произошла в момент посадки , это было бы, ну по крайней мере объяснимо, ибо собственно посадка в значительной степени экстремальная ситуация, и там может быть много случайностей от которых никто не застрахован, особенно при том алгоритме посадки который использовали тяжелые советские станции Луна, и по которому должна была садиться Луна-25.
|
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
razrub
гранд-мастер
|
|
21 августа 2023 г. 10:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата optyЕсли бы авария произошла в момент посадки
При посадке-то и дурак разобьёт, а вот эдак разбить — это изловчиться надо. |
–––
В таком вот аксепте... |
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
21 августа 2023 г. 10:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата razrubПри посадке-то и дурак разобьёт, а вот эдак разбить — это изловчиться надо.
Это да  |
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
Farit
гранд-мастер
|
|
цитировать