| автор |
сообщение |
demihero 
гранд-мастер
 
|
 2 января 2012 г. 23:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Тема форума, которую вы сейчас видите, — основная площадка для обсуждения конкурса "4-я фантЛабораторная работа".
В заглавном сообщении темы будет появляться информация, актуальная для разных этапов конкурса. Здесь же помещаются ссылки на все конкурсные документы.
В этой теме проводится облегченная политика модерации, то есть здесь запрещены только обсценная лексика, оскорбления собеседников и пропаганда нечестных методов игры. Для откровенного офтопика лучше воспользоваться специальной темой, предназначенной для того, чтобы конкурсанты могли "выпустить пар" — да, это старая добрая пивнушка "Цiанидъ". Внеконкурсное состязание также лучше обсуждать в отдельной, специально для этого открытой теме.
ОБЩАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО КОНКУРСУ
Тема конкурса (от Бориса Стругацкого): Я не друг человечества, — я враг его врагов (девиз, приписываемый, якобы, Эйзенштейну).
Оргкомитет:
Евгений Ступников (Мартин) — председатель, куратор первого и третьего туров.
Александр Петров (demihero) — куратор приёма рассказов, второго тура и внеконкурса.
Иван Сенников (iwan-san) — общие вопросы.
Состав жюри: вот.
Правила конкурса: полная версия, скачать .doc-файлом, краткий пересказ основных моментов.
Сроки конкурса: с 4 января по 2 марта.
Призы: книги с автографом Бориса Стругацкого, возможность публикации в журналах "Полдень, XXI век" и "Мир фантастики".
Колонка конкурса: вон там.
Навигатор по теме: начало конкурса >> вторая неделя >> третья неделя >> окончание приёма >> первый тур >> окончание первого тура >> второй тур >> окончание второго тура >> финал >> итоги конкурса.
В НАСТОЯЩИЙ МОМЕНТ...
...конкурс завершён. Победители:
I место — рассказ "Пасьянс из карт Таро, разложенный парнем по имени Стив в мире победившего зомби-апокалипсиса"
II место — рассказ "Богохульник"
III место — рассказ "Почти друзья"
В номинации "Злобный критик" победил отзыв участника A.Ram.
Для истории — отзывы судей:
Владимир Ларионов (Lartis): все рассказы.
Шимун Врочек (vrochek): все рассказы.
Ольга Чигиринская (kagerou): все рассказы.
Ася Михеева (Shean): "Богохульник", "Враг...", "Девианты...", "К вопросам...", "Лунная дева", "Миска молока", "Пасьянс...", "Переговорщик", "Почти друзья", "Своей дорогой", "Угрызенцы", "Весна...".
Илья Суханов (suhan_ilich): все рассказы.
Дмитрий Рогозин (drogozin): "Девианты", "Весна...", "Пасьянс...", "Враг...", "К вопросам..."...
Крафт: все рассказы.
Цефтриаксон: "Весна...", "Угрызенцы", "Своей дорогой", "Почти друзья", "Переговорщик", "Пасьянс...", "Миска молока", "Лунная дева", "К вопросам...", "Девианты", "Враг...", "Богохульник".
fox_mulder: "Враг...", "Почти друзья", "Угрызенцы", "Богохульник", "Переговорщик", "Девианты", "Своей дорогой", "Весна...", "Лунная дева", "Пасьянс...", "Миска...", "К вопросам...".
Пан Туман: "Богохульник", "Враг...", "Девианты", "К вопросам...", "Лунная дева", "Пасьянс..."...
|
|
|
|
Beksultan
миродержец
|
|
11 февраля 2012 г. 22:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Бамбр "Хоакин поднял руки к потолку в нарочито пафосном жесте". Не могу вспомнить навскидку, какие жесты двумя руками относятся к нарочито пафосным.
— а вы старые хроники с неким Адольфом Гитлером пересмотрите. Увидите целую коллекцию пафосных жестов: и одной рукой, и двумя. |
–––
Mors certa, hora incérta |
|
|
Mierin 
гранд-мастер
|
|
11 февраля 2012 г. 22:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Beksultan а вы старые хроники с неким Адольфом Гитлером пересмотрите.
Не обязательно. При служении литургии православный священник, во время евхаристического канона, при преосуществлении святых даров, поднимает обе руки горе, к небу, призывая Святой Дух. Применение такого жеста в обычной жизни в любом случае будет отдавать нарочитым пафосом.
Ну это так, для примера.  |
–––
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята. |
|
|
kxmep
авторитет
|
|
11 февраля 2012 г. 22:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Beksultan
Словарная статья — это хороший, годный аргумент.
Если я начну текст словами "Инда взопрели озимые..." то могу любого критика, посмевшего мне выкатить предъяву на "инда", утереть при помощи словаря.
|
|
|
Beksultan
миродержец
|
|
11 февраля 2012 г. 22:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Слушайте, я уже не раз сталкиваюсь в этой теме, когда человек яростно возражает, даже не потрудившись вчитаться в то, чему возражает. Рецензент вменяет автору то, что тот использует несуществующее слово. Я в доказательство привожу словарную статью и тут является третье лицо и начинает блистать полемическим мастерством.
|
–––
Mors certa, hora incérta |
|
|
Цефтриаксон
философ
|
|
11 февраля 2012 г. 22:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Есть хороший термин. "Специальная олимпиада"
|
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
Beksultan
миродержец
|
|
11 февраля 2012 г. 22:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Ага. А еще есть в "Сказке о тройке" некий Панург, которого я в последнее время часто вспоминаю. Вроде бы тут такую функцию Цианид застолбил? Не многовато ли двоих панургов на одну тему?
|
–––
Mors certa, hora incérta |
|
|
Mierin
гранд-мастер
|
|
11 февраля 2012 г. 22:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ой, а мне больше всего вот эта смешная придирка понравилась 
цитата Зачем во время метели, когда вокруг — снег, снег и еще немного снега, бежать куда-то за водой для усталого путника?
Беар Гриллз вам в помощь  Здесь та же фишка, что и в море. Воды, вроде бы, вокруг предостаточно, а употребить ее нельзя. Потому что есть снег нельзя, его необходимо растапливать и пить воду.
А "Лунная дева" плоха тем, что фэнтези. 
[Вырезано.]
|
–––
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята. |
|
|
kxmep
авторитет
|
|
11 февраля 2012 г. 22:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Beksultan Слушайте, я уже не раз сталкиваюсь в этой теме, когда человек яростно возражает, даже не потрудившись вчитаться в то, чему возражает. Рецензент вменяет автору то, что тот использует несуществующее слово. Я в доказательство привожу словарную статью и тут является третье лицо и начинает блистать полемическим мастерством.
Бамбр все правильно сказал. Может, не совсем точно сформулировал, но диагноз поставил верный.
Слово специфическое, малоупотребимое, по сути — архаизм. В контексте прочего стиля — торчит. Читатель не обязан иметь во второй руке еще и словарь. |
|
|
planzzz
философ
|
|
11 февраля 2012 г. 22:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
мне кажется, что помимо разбора рассказов можно разбирать отзывы. это справедливо. а если отзыв "глумный", с шутками-прибаутками, тешащими чувство собственного величия критика, то и глумиться можно по полной.
|
–––
"Он злой! Он дьявольский!! Он... лимонный!!!" |
|
|
Каллипсо
авторитет
|
|
Mierin
гранд-мастер
|
|
11 февраля 2012 г. 22:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Каллипсо Там список рассков вывесили, которым внимания не хватает.
Половина из них мною уже прочитана. Пошель читать другую половину. |
–––
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята. |
|
|
planzzz
философ
|
|
11 февраля 2012 г. 22:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kxmep не обязан иметь во второй руке еще и словарь.
Когда много-много лет назад я учился в третьем классе, у нас в качестве эксперимента был введен предмет под названием "словестность". На уроках мы разбирали стихи Пушкина, Державина, Лермонтова, Жуковского и пр. Как вы понимаете, слов много было непонятных, особенно для третьекласника. Так вот, в помощь нам был словарь Даля. И это в третьем классе. Надеюсь, критики чуть постарше. Хотя, судя по некоторым отзывам, этот факт можно поставить под сомнение... ![8-]](/img/smiles/blush.gif) |
–––
"Он злой! Он дьявольский!! Он... лимонный!!!" |
|
|
Beksultan
миродержец
|
|
11 февраля 2012 г. 22:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
kxmep, ах уже значит и диагноз? Вот оно как... Почему бы тогда не снабжать конкурсантов специальным лексиконом подходящих слов, чтобы значит они не выпендривались, а писали исключительно из него? А то рецензенты засмеют.
цитата kxmep Слово специфическое, малоупотребимое, по сути — архаизм.
— и где же это написано, что слово это — архаизм? Я вот вижу пометку "просторечие", но уверяю вас, половину из того, что пишу я — Word помечает как просторечие, еще и исправить порывается.
цитата kxmep В контексте прочего стиля — торчит
— а позвольте спросить, какой же у этого рассказа ("Разлитая вода") — стиль? Что это слово из него торчит? Очень любопытно.
цитата kxmep Читатель не обязан иметь во второй руке еще и словарь.
— не ну пожелания конечно всякие бывают. Я видел проект толкового словаря от феминисток. Все как в обычном, только вот существительные в словнике не мужского рода, а женского. Но, подозреваю, что на всех не угодишь. Я вот это слово понял без словаря.
|
–––
Mors certa, hora incérta |
|
|
kxmep
авторитет
|
|
11 февраля 2012 г. 22:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата planzzz Когда много-много лет назад я учился в третьем классе, у нас в качестве эксперимента был введен предмет под названием "словестность". На уроках мы разбирали стихи Пушкина, Державина, Лермонтова, Жуковского и пр. Как вы понимаете, слов много было непонятных, особенно для третьекласника. Так вот, в помощь нам был словарь Даля. И это в третьем классе. Надеюсь, критики чуть постарше. Хотя, судя по некоторым отзывам, этот факт можно поставить под сомнение...
У Довлатова на это счет есть две хороших цитаты.
Одна там с нецензурным словом, поэтому я ее приберегу для более уместного случая :)
А вторая — вот:
цитата Тарасевич был довольно опытным редактором и неглупым человеком. Вспоминаю, как я начинал писать для радио. Рецензировал новые книги. Назойливо демонстрировал свою эрудицию. Я употреблял такие слова, как "философема", "экстраполяция ", "релевантный". Наконец редактор вызвал меня и говорит:
— Такие передачи и глушить не обязательно. Все равно их понимают только аспиранты МГУ.
|
|
|
Ginger-snap
авторитет
|
|
11 февраля 2012 г. 22:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Alexx777 Да, вот, смотрю — народ так увлеченно пафос обсуждает, причем не имея понятия о том, что же это на самом деле, если использовать научные категории. Вот, намеками, пытаюсь заставить любопытствующих малость погуглить. Ибо известно, что самостоятельно добытые знания имеют намного большую ценность, чем если бы я начал что-то тут доказывать, показывать
Alexx777, а можно без гуглеотсылок? Так сказать, разъяснить в личном фокале (да простит меня kxmep).
Ну, честно, интересно. Я две новых для меня точки зрения на "пафос" здесь видела, покажите мне третью. |
–––
Я шел по черному небу,
Рисуя мой путь пред собою, Широкую кисть окуная в Луну. |
|
|
Энкиду
гранд-мастер
|
|
11 февраля 2012 г. 22:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Увы, мой друг Латакия
Гуд коп приятно почувствовал свой ум, когда ближе к середине просек аллюзию на евангельские тексты. Он был так доволен, что присудил себе значок Бэтмена первой степени. Копу понравился авторский стиль, с его специфичными описаниями — он обладает своеобразным шармом. К несчастью, в разговор очень настойчиво влезает...
Бэд коп. Он, конечно, понимает, что постмодернизм — это, черт возьми, здорово. Вот взяли вы какую-нибудь общеизвестную историю, переписали ее — и готово. Можно ни добавлять ни капли своего, а просто гордо задрать нос и сослаться на Фуко. Коп ведет к тому, что даже в фанфике по "Сверхъестественному" больше литературной ценности, чем в подобных "переписываниях".
Итог: переписанный канон. очень жаль, ибо переписан он несомненно хорошо.
|
–––
- Есть одна поговорка на патуа, - сказал Бовуа
- А именно? - "Зло существует". |
|
|
kxmep
авторитет
|
|
11 февраля 2012 г. 22:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Beksultan и где же это написано, что слово это — архаизм? Я вот вижу пометку "просторечие"
Вы зря упираетесь, я (да и Бамбр) желаем автору только добра :)
Ну погуглите это слово на предмет активного употребления.
Дело не в том архаизм там оно или просторечие, а в паузе восприятия. Чтоб его, это слово, идентифицировать, читателю надо делать непроизвольное усилие. Глаз спотыкается, проще говоря. |
|
|
cianid
философ
|
|
11 февраля 2012 г. 22:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kxmep Самый распространенный сетевой недуг — это поиск недугов
Та не, что Вы?! Это не недуг, но многотрудная и неблагодарная (как мы сейчас видим) работа — обнажать для воспаривших индивидов конфликт с реальностью. Через кризис к лизису, тыскать. Нынче же тырнет эпидемиологически неблагополучен, слишком много страдающихнаслаждающихся миражной мегалофренией, "как я это называю"(с).
цитата kxmep и их ассоциирование с личной жизнью, моральным обликом, умственной достаточностью третьих лиц.
Вы знаете хоть кого-то, кому это может быть интересно? Не в части ассоциирования.
Умственная достаточность... Да-да, об этом выше.
цитата Alexx777 Мне уже сейчас пойти убиться ап ближайшую стенку от отравления себя йадом?
Не, необязательно. Когда время будет.
цитата Alexx777 Я, собственно, к чему: если уж спорить, круглая земля или плоская, то сперва надо бы этот вопрос погуглить
Несомненно. А перед тем как утюг или электроплиту включить, сорок раз закон Ома прочесть с выражением, на восток обратившись. Для участка, тыскыть, цепи.
цитата Alexx777 Не отбирайте у нормального человека права знать то, чего ему не договаривают те, кто не согласен с его мнением
Сама по себе фраза инфаллибилитальна() настолько, что не смею комментировать. (Отбирать права, тем паче.)
Ой, что-то и меня повело. Вот же зараза! Пойду, приму дозу депафосана. |
–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется. |
|
|
Каллипсо
авторитет
|
|
11 февраля 2012 г. 22:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
К слову, абстрагируясь от рассказа, тема для дискуссии интересная.
Насколько необходимо делать скидку на восприятие читателями тех или иных слов. Ибо приведенные в цитате kxmepа действительно малоупотребимы. В то же время ограничение неким условным средним словарным запасом, который будет понятен большинству, не есть хорошо по моему мнению. В конце концов, у всех свои пробелы в лексике, и к чему упускать шанс их пополнить?
Средние слова и средние сюжеты (а то вдруг недопоймут или спотыкнутся) — путь к рассказам средней руки.
|
|
|
Beksultan
миродержец
|
|
11 февраля 2012 г. 22:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
kxmep, ну так пусть и напишет: я не понял, мой глаз спотыкается. А устраивать дешевое стэнд-ап шоу, делая из автора посмешище, только на том основании, что попалось незнакомое слово — это не дело. Тем более становится ясным, под какого читателя рецензент хочет обстругать рассказ, из такого пассажа:
цитата Бамбр «Красные налетели внезапно. Ордой, лавиной, пахнущей железом, немытым телом и кровью, орущей, стреляющей, гикающей». Орущая, стреляющая и гикающая кровь еще куда ни шло. Почему орда и лавина пахли всего одним немытым телом? Остальные, по доброй традиции перед последним боем сходили в баньку и оделись во все чистое? Кстати, орда – совокупность каких-то людей, а лавина – совокупность неживых объектов, мне кажется. Поэтому данное перечисление логически неверно. Коверкать его, придумывая забавный пример просто лениво.
— тут даже сказать нечего. Могу сам посоветовать погуглить. Узнать, что такое метонимия (или более конкретно — синекдоха). Посмотреть в словаре переносное значение слова "лавина".
|
–––
Mors certa, hora incérta |
|
|
цитировать