Тема «Вернор Виндж. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Вернор Виндж. Обсуждение творчества»

Вернор Виндж. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...49 50 51 52 53 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

23 мая 2023 г. 06:22

цитировать

цитата skour
сомневаюсь, что наберется хотя бы 20.

https://fantlab.ru/term199
И его можно значительно пополнить

гранд-мастер

24 мая 2023 г. 01:04

цитировать

цитата ааа иии
И его можно значительно пополнить

Муравьи, биомасса и всякая неведомая инопланетная хрень. Чукча не читатель? :)

миродержец

24 мая 2023 г. 01:18

цитировать

цитата skour
Шкуродер экспериментировал с этим еще в первой части.

Неудачно, как мы помним.

гранд-мастер

24 мая 2023 г. 01:38

цитировать

цитата Славич
Неудачно, как мы помним.

Вполне удачно, хотя и в масштабах поменьше.

миродержец

24 мая 2023 г. 01:57

цитировать

цитата skour
Вполне удачно, хотя и в масштабах поменьше.

Единственным удачным его экспериментом в области коллективного разума, состоящего не из синглетов, а из личностей (стай) был Амдиджеффри. Создавать "большой" разум из своих помощников он поостерегся, так как его лидерство в таком случае было бы сомнительным. Что я забыл?

гранд-мастер

24 мая 2023 г. 03:10

цитировать

цитата Славич
Создавать "большой" разум из своих помощников он поостерегся, так как его лидерство в таком случае было бы сомнительным. Что я забыл?

Ровно наоборот.

цитата
Но по крайней мере один – все еще засекреченный – работал на диво хорошо. Шкуродер расставил восемь стай на временных платформах, отсек их друг от друга сланцевыми ширмами, затем установил связь между элементами одной стаи и аналогами их в трех соседних. В каком-то смысле он создал стаю восьми стай. Стальной продолжал этот эксперимент. Если коннекторы были достаточно хорошо совместимы (а именно тут и крылась загвоздка), получалось существо куда умнее кольцевого стражника. Во многих отношениях не лучше обычной стаи головами вместе, но бывало, что его озаряли потрясающие идеи. Перед отбытием в Длинноозерье Хозяин вынашивал планы перестроить главный зал Замка так, чтобы заседания Совета протекали в этой позе. Стальной воздержался от такого шага, сочтя его излишне рискованным. Власть Стального над другими была не так прочна, как у Шкуродера.

философ

24 мая 2023 г. 06:06

цитировать

цитата skour
Муравьи, биомасса и всякая неведомая инопланетная хрень. Чукча не читатель? :)

Моя не понимай. Декодируйте.
В списке больше 30 "человеческих" примеров, при том, что нет "стручков" Ли Брэккет, нет "оцыпляченных" Пауэрса. Рюкер а с Ганн «Человек из улья» Иган «Лихорадка Стива»... Например.

гранд-мастер

24 мая 2023 г. 08:31

цитировать

цитата ааа иии
Моя не понимай. Декодируйте.

А чего непонятного? Львиная доля этого списка никакого отношения к людям не имеет.

цитата ааа иии
нет "оцыпляченных" Пауэрса

И не подходит, потому что люди там — просто марионетки под инопланетным управлением.

цитата ааа иии
В списке больше 30 "человеческих" примеров

Откуда цифра?
В любом случае, не суть важно. Их точно не "сотни". Разница на порядок.

миротворец

24 мая 2023 г. 09:39

цитировать

цитата skour
Куда внимательнее, чем вам бы хотелось.

вы, КМК, очень сильно переоцениваете важность свою, в целом, и этого спора в частности)

цитата skour
У людей коллективизации разума не бывает, кроме как в фантастике — в которой они прекращают быть людьми, если такая коллективизация с ними все же случается.

а вот в фантастике она случается частенько. Есть тот же Лукьяненко с "прежними", которые как раз функционируют по принципу коллективного разума, выбирают членов таким образом, чтобы получить необходимые черты. Более того, из колл.разума можно выйти и потом перейти в другой.
Не знаю уж вдохновлялся ли он Винджем или сам дошёл, но суть такова)

цитата skour
Откуда цифра?
В любом случае, не суть важно. Их точно не "сотни". Разница на порядок.

так список не полный и на исключительность не претендует. Опять предпочли не заметить, внимательный вы наш?:)))

философ

24 мая 2023 г. 11:44

цитировать

цитата Алексей121
очень сильно переоцениваете важность свою, в целом, и этого спора в частности)

Алексей121 товарищу нравится творчество Винджа, переубеждать в абсурдности (ленивости) предложенных идей бесмысленно. Бесполезная трата времени и нервов

философ

24 мая 2023 г. 20:54

цитировать

цитата skour
Львиная доля этого списка никакого отношения к людям не имеет ... не подходит, потому что люди там — просто марионетки под инопланетным управлением.

Ну вот, уже понятней

гранд-мастер

24 мая 2023 г. 23:16

цитировать

цитата Алексей121
Не знаю уж вдохновлялся ли он Винджем или сам дошёл, но суть такова)

Лукьяненко — и сам дошел? Хорошая шутка.
Судя по "Диптауну", Винджа он явно читал, и очень внимательно.

цитата Алексей121
так список не полный и на исключительность не претендует.

В этом списке львиная доля никакого отношения к людям не имеет. И даже если его дополнить, никаких "сотен" никогда не наберется. Хватит уже юлить.

гранд-мастер

24 мая 2023 г. 23:17

цитировать

цитата Евгений84
товарищу нравится творчество Винджа, переубеждать в абсурдности (ленивости) предложенных идей бесмысленно. Бесполезная трата времени и нервов

Нет, мне просто не нравится, когда пишут чушь.
Винджа есть за что поругать, но не за те высосанные из пальца вещи, которые были озвучены.

миротворец

24 мая 2023 г. 23:26

цитировать

цитата skour
И даже если его дополнить, никаких "сотен" никогда не наберется.

Больше тридцати и нет самых элементарных, вроде

цитата ааа иии
при том, что нет "стручков" Ли Брэккет, нет "оцыпляченных" Пауэрса. Рюкер а с Ганн «Человек из улья» Иган «Лихорадка Стива»... Например.

И не наберётся сотни другой?)))
Ню-ню.
Наблюдать как вы боретесь с соломенными чучелами весьма забавно.

миродержец

24 мая 2023 г. 23:28

цитировать

цитата skour
В этом списке львиная доля никакого отношения к людям не имеет. И даже если его дополнить, никаких "сотен" никогда не наберется. Хватит уже юлить.

Хватит оффтопить, вот это точно хватит. Если интересуетесь темой "коллективный разум, состоящий исключительно из хомо сапиенсов" обратитесь в тему "Что бы такое почитать" или "Вопросы к знатокам". С радостью помогу, пару десятков произведений вспомню, заодно себе подборку подготовлю и статью в Букопедии будет чем дополнить.

И да, мне очень нравится творчество Винджа, он оригинальный фантаст.

миротворец

24 мая 2023 г. 23:29

цитировать

цитата skour
Винджа есть за что поругать

За что, например?)

миротворец

24 мая 2023 г. 23:33

цитировать

цитата Алексей121
За что, например?)

За непонятный третий роман и по факту отсутствующий финал у всего цикла Зоны мысли 8-)

гранд-мастер

24 мая 2023 г. 23:36

цитировать

цитата Алексей121
И не наберётся сотни другой?)))

В этом списке не набралось сотни, даже считая все не имеющие отношения к вопросу варианты инопланетян, насекомых и тому подобного. Так что пока не увижу доказательства обратного, буду считать, что "сотни" были высосаны из пальца.

цитата Алексей121
Наблюдать как вы боретесь с соломенными чучелами весьма забавно.

Самокритично.

гранд-мастер

24 мая 2023 г. 23:37

цитировать

цитата Алексей121
За что, например?)

Одна очевидная вещь — что именно люди сыграли такую важную роль в происходящем, при всей своей ничтожности.
Впрочем, покажите мне писателей, которые этим не грешат.

философ

25 мая 2023 г. 06:36

цитировать

цитата eos
по факту отсутствующий финал у всего цикла Зоны мысли

Таковым можно считать Болтунью.
Ключевой образ океана — на крошечных островах можно жить как в темные века, завлекать туристов, троллить студентов в университете... И знать не знать про какие-то катастрофы и битвы, пожирающие другие регионы.
Сюда же концепция контакта и коммуникации при неполном понимании происходящего...
Плюс, итожащий концепцию Избранных персонаж Хамида.

цитата skour
именно люди сыграли такую важную роль в происходящем, при всей своей ничтожности.

Поскольку вся затея держится на том, что два наездника больших тележек при поддержке инопланетных ВС на своем корабле доставили созданного Силой оператора к Контрмере... Преувеличиваете.