| автор |
сообщение |
shuherr 
авторитет
 
|
 19 января 2010 г. 21:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Надоело спорить. лучше выложу ссылки))
http://zhurnal.lib.ru/l/lerner_m_n/fantas... Лернер. "Дорога без возврата". Сделано по мотивам Круза "Земля лишних"
Но на мой взгляд гораздо интереснее. и герои более характерные и структура мира. нет ура патриотизма. и вообще както увлекательнее читается.
Аннотация от автора:
Один из читателей меня упрекнул, что если пишешь жанр фантастика, то простого изменения в истории мало. Не надо волноваться, будут вам и другие планеты и эльфы с оборотнями. Будут и мечи с пулеметами. Такая техномагия.
|
|
|
shuherr
авторитет
|
|
19 января 2010 г. 23:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Кстати, Хван http://zhurnal.lib.ru/h/hwan_d_i/
Зерно жизни
Ангарский вариант
Знак Сокола (не окончено)
Большая группа попаданцев в середину 17 века , организует Русское Ангарское царство и пытается выжить. Масса деталей, привязка к реальным событиям и людям. Основательность. Интересная переписка с читателями. фанфики и даже война фанфиков)))
не понравилось — линия второй Земли в Завязке романа, излишняя детализированность событий перед попаданием, порой отступления описаний истории длинноваты.
Но в целом с глубоким интересом слежу за написанием третьей части)) Жду как новые серии про Штирлица))
|
|
|
shuherr
авторитет
|
|
19 января 2010 г. 23:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Даниил Аксеновhttp://zhurnal.lib.ru/a/aksenow_d_p/
Самозванец
Победитель (Самозванец 2)
Реформатор (Самозванец 3)
Попаданец в мир странноватой магии становится царем, и пытается реформировать этот мир. Написан нарочито упрощенно. порой чуть ли ни примитивновато, Потом понимаешь, что это специальная очень тонкая фишка, не каждый так сможет. К концу язык неожиданно и постепенно изменяется. действие от замедленного и простоватого в начале также ускоряется разветвляется и становится многослойным, добавляя вкусности.
Юмор порой тонкий. порой для контраста грубоватый. Эпиграфы к главам заставляют вспоминать Апофегемы из Руси Квадратной Завгороднего и Зайцева.
Арес.
Арес2 (неокончено)
Оставив Самозванца, автор неожиданно переключился на другого попаданца в другой не менее странный мир. этот попаданец действует как простой парень, но за его жизнью наблюдать еще интереснее чем за царем-самозванцем.
По сравнению с самозванцем уменьшено количество героев. сюжет динамичнее и местами смешнее.
Каждая глава Ареса ожидается с нетерпением))
|
|
|
SergUMlfRZN
миродержец
|
|
20 января 2010 г. 12:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата shuherr Самозванец
Победитель (Самозванец 2)
Реформатор (Самозванец 3)
читал в конце прошлого года... честно говоря, не проникся... |
–––
Отмеряю микрометром, отмечаю мелом, отрубаю топором. |
|
|
Ksavier
магистр
|
|
shuherr
авторитет
|
|
21 января 2010 г. 12:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Мне сначала показалось тоже, что все слишком упрощенно: — и мотивы и язык, потом оказалось что не все так просто, это такой нарочитый стиль, кроме того количество завязок и сюжетных линий начало расти, язык тоже както незаметно изменился.
Сначала у меня тоже тяжело пошло, но чем дальше, тем интереснее читалось.
Кроме того это нарочитаю упрощенность позволяет лучше следитть з асюжетом. Тоесть это как бы описание собитий, происходившее в некоей стране с подробным описанием почему и как это было достигнуто правителем. какие мысли и пружинки двигали его решениями. Когда много места уделяеется эмоциям героев, зачастую общий ход событий неясен. А здесь акценты смещены.
То, что произведение неординарное, ясно уже из того, что оно попало во всякие топы. рейтинги, обсуждения, да и издательство заметило и издало первую книгу.
|
|
|
Hermit
философ
|
|
21 января 2010 г. 16:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата shuherr Большая группа попаданцев в середину 17 века
цитата shuherr Попаданец в мир странноватой
цитата shuherr другого попаданца в другой не менее странный мир
Как же достали эти попаданцы... |
–––
I have no special powers, and I'm really mad about it. |
|
|
Ksavier
магистр
|
|
ФАНТОМ
миротворец
|
|
Zvonkov
магистр
|
|
22 января 2010 г. 11:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Что б не было как в анекдоте: "Одессит — одесситу: — и шови мне говорите за этого Карузо? Ничего особенного... — А вы слышали Карузо? И где же? — Да мене Гриша напел... Я же говорю, ничего особенного." — Я зашел по ссылке и почитал Меня больше всего интересовал язык. Беда одна и та же — перевод с русского на руский. Очевидно влияние плохих переводов западных произведений, соответственно и стилизация под них. Под скверные переводы.
|
|
|
soulo
авторитет
|
|
22 января 2010 г. 11:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Hermit Как же достали эти попаданцы...
Они достали ещё в начале 90-х, в произведениях зарубежных авторов. Даже странно, что так много людей продолжает гнуть эту линию. Лучше уж, наверное, писать про попаданцев "оттуда" в наш мир, или в наше время. Такое, конечно, тоже не будет чем-то принципиально новым, но, по-моему, с этого пласта давненько пыль не стряхивали. |
|
|
Zvonkov
магистр
|
|
22 января 2010 г. 12:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Hermit Как же достали эти попаданцы...
Несколько лет назад, общаясь с главредом Крылова Андреевой (ныне ее нет), я узнал, что тема попаданцев (Наш человек в мире фэнтези) востребована в издательствах. |
|
|
soulo
авторитет
|
|
22 января 2010 г. 12:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Ну вот, за эти несколько лет их расплодилось столько, что она вполне может скоро перестать быть востребованной среди читателей. Лично я предпочитаю книги с цельным миром: нашим или иным. Бывают исключения, как и везде, но тема "попаданцев" сама по себе настолько изъезжена, что ей уже даже на Люркморе статью посвятили.
|
|
|
ФАНТОМ
миротворец
|
|
Zvonkov
магистр
|
|
22 января 2010 г. 12:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ФАНТОМ Но ещё и в читательской среде.
Идея моделирования поведения человека в нестандартных условиях. Джек и бобовое зерно. Заурядный мальчик попадает в сказочное царство. Что делает? Крадет. Заурядный янки при дворе Короля Артура, что делает? Что и любой заурядный американец, старается подогнать мир под себя. Потому что иделен только один образ жизни — американский. Примеров можно привести массу. Обручев — Плутония. Приходят русские землепроходцы и разрушают мир Онкилонов, зачем? Никто не знает, такова сущность.
Наш современник в мире фэнтези обречен на: гибель, ассимиляцию, стать причиной разрушения мира.
Идеально, возможно, будет сосуществование засланца — попаданца с миром, по аналгии егеря в заповеднике. Он само по себе, мир сам по себе. Он не берет лишнего, мир дает ему возможность жить.
История засланца должна быть динамичной и осмысленной. Цель — Элли? Вернуться домой. Она все делает для этого. Если б перед встала дилемма — уничтожить все царства, ради того чтоб вернуться в Канзас, она бы искала способ сделать это. Она не пожертвовала б своим стремлением вернуться к папе с мамой, чтоб сохранить уникальный мир.
На ЗМ в 2005 я присутствовал при горячем обсуждении альттернативных историков в компании с А.В. Валентиновым темы: сколько нужно современного войска и какие типы вооружения, чтоб остановить экспансию Чингиз-хана и Батыя на Русь?
Я не участвовал. Пили все, что было, и мне было любопытно наблюдать за вычислениями количества Т34 в засаде, и числа пулеметных гнезд... и протчая... Возможно это будет кому-то интересно. Почему бы не написать такую книгу? Как во время широкомасштабных учений наши армии с холостыми патронами и снарядами попадают в 13 век...
У американцев такой сюжет обыгрывался, как авианосец занесло в 1943 год накануне налета японцев на Перл-Харбор. Адмирала там играет кажется Скотт Бакула. |
|
|
shuherr
авторитет
|
|
22 января 2010 г. 13:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Hermit Как же достали эти попаданцы...
Зато там нет ни одного эльфа!!!! и уж никакого обрыдлого фэнтази!! И даже мистики (которая непонятно каким боком к фантастике ) :)))))
цитата Ksavier А попадание в топы Самиздата для меня ничего не значит.
Я имел в ввиду не сами топы, которые я даже не знаю где. А количество внимания в различных местах (те, которые я просматриваю). Если есть резонанс — значит произведение ответило запросам некоей группы. Главное понять, попадаешь ли ты в эту группу ))) (коррелируешь ли с ней)
цитата Zvonkov Пили все, что было, и мне было любопытно наблюдать за вычислениями количества Т34 в засаде, и числа пулеметных гнезд... и протчая... Возможно это будет кому-то интересно. Почему бы не написать такую книгу?
Не зря Дойников "Варяг-победитель" вызвал такой интерес.
цитата soulo Лучше уж, наверное, писать про попаданцев "оттуда" в наш мир, или в наше время.
Вторжение марсиан- 3 ? )) (Уэллс. Стругацкие...)
Тут несколько ситуция отличается. Если воздействие попаданца оттуда масштабное. то придется описывать не реации людей, а реакции правительств. стооить конструкции изменения всей Земли, что сложно и непонятно.
Если воздействие минимально... пожалуй это интересней (тот же Отель у погибшего альпиниста) но скучнее.
А попаданец там — можно выпукло показать эмоции-реакции отдельного человека. постепенно придумывая необычные воздействия на него. |
|
|
Цефтриаксон
философ
|
|
22 января 2010 г. 13:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Почитал тему, и снёс всё из своего раздела на СИ 
только что.
|
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
starikf1
авторитет
|
|
22 января 2010 г. 13:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Zvonkov встала дилемма — уничтожить все царства, ради того чтоб вернуться в Канзас, она бы искала способ сделать это
Как инженерно-просто... Я даже не про добро и зло и философию, не про право и силу, ответственность и необходимость жить с этим потом. Кажется, в ваше представление динамизма все перечисленное совершенно не вписывается. А мне нравится вариант попадания в новый мир именно с точки зрения морального выбора. Насколько его проблемы могут стать вашими? А если могут и станут, захотите ли вы возвращаться? Ведь первоначальные планы часто меняются (если они не так линейны, как изложенные для янки при дворе). Самый шумный и громкий пример — "Аватар". А достаточно тихий и вряд ли вашего толка "динамики" лежит на СИ, это как раз идея выбора и поиска пути, переоценки своих воззрений, замаскированная под квест "попаданки": http://zhurnal.lib.ru/o/oksana_demchenko/...
Не знаю, стоит ли рекомендовать это вам, там мало оружия, нет танков совершенно, зато и нет готовности ломать под себя мир... |
|
|
ФАНТОМ
миротворец
|
|
soulo
авторитет
|
|
22 января 2010 г. 13:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата shuherr Вторжение марсиан- 3 ? )) (Уэллс. Стругацкие...)
Нет, я имею в виду — из параллельных миров или другого времени. Примеры могу вспомнить только из кино — "Повелитель зверей" (вариант первый ), "Терминатор", "Чернокнижник" (вариант второй), и т. д. Таких намного меньше, чем по схеме "отсюда — туда". |
|
|
цитировать
