автор |
сообщение |
AkihitoKonnichi
миродержец
|
|
|
elias68
магистр
|
23 февраля 2019 г. 20:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Edred Вот если найдется когда-нибудь этот самый "The Red Magazine" за 1911 год,
А если (совершенно случайно) найдется старое(1894/95)издание романа "Люди тумана" с 16 иллюстрациями(Arthur Layard), то у этого романа есть шансы быть включенным во второй том, ежели до него дойдет? Честно говоря, сердце кровью обливается, когда слышу, что почта теряет книги.
|
|
|
bvelvet
миродержец
|
23 февраля 2019 г. 20:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Не в порядке полемики, а так, сугубо по-читательски: "Прекрасная Маргарет" — один из немногих романов Хаггарда, которые я дочитывал с огромным трудом. "Red Eve" — роман читался с огромным удовольствием в оригинале и был перечитан в переводе с тем же практически удовольствием.
|
|
|
elias68
магистр
|
23 февраля 2019 г. 20:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Konbook Заново переводимый роман не исторический, так что принципа тут нет никакого...
Принцип — "лучшее и известное". Он полностью выдержан.
А так да, чисто в тематическом смысле, который никогда и никем заявлен не был, как бы нам, в том числе и мне, этого не хотелось, "Хозяйка Блосхолма" смотрелась бы вместо него органичнее, но к ней видимо мало иллюстраций. Хотя тут у нас с вами конфликт интересов.
|
|
|
Edred
гранд-мастер
|
23 февраля 2019 г. 20:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elias68 Честно говоря, сердце кровью обливается, когда слышу, что почта теряет книги.
Почта теряет примерно каждую десятую бандероль, отправленную самым простым способом, без трекинга. Это довольно много в реальности, ведь я получаю таких бандеролей по паре в месяц. В общем, в год парочка потерянных набегает. Это особо не страшно, в зарубежных букинистических сетях ответственность за доставку лежит на продавце, если я не получил бандероли — мне вернут (и возвращают) деньги, причем и за доставку. То есть я теряю только время и шансы достать нужное издание. Я бы перешел на бандероли с трекингом, но разница очень большая: в UK, Франции и еще ряде стран есть специальные цены за отправку книг как писем без трекинга, это обычно в районе 7-12 евро, а самая дешевая бандероль с трекингом — 25-30 евро. Если книга стоит 20-30 евро — то разница в доставке очень существенна по отношению к цене книги. Да и бюджет у меня не резиновый — на том-то обычно нужно 2-3 оригинальных издания, а иногда и все шесть (например, последний Сальгари, который вот-вот уйдет в типографию — для его подготовки я купил три старых итальянских, одно современное итальянское и два старых чешских издания романов).
А все дорогие издания все равно и сами продавцы требуют отправлять только с трекингом, зачастую еще и со страховкой.
Но с трекингом у меня еще ни одной посылки за все годы не потерялось. А их я тоже в месяц по паре получаю.
|
––– Любые мои оценки тех или иных книг являются исключительно моим частным мнением как любителя книг и фантастики в частности. |
|
|
Edred
гранд-мастер
|
23 февраля 2019 г. 20:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elias68 Принцип — "лучшее и известное". Он полностью выдержан.
Правильный принцип: "лучшее, известное и с хорошими оригинальными иллюстрациями". По последнему критерию, к сожалению, приходится отсеивать многие лучшие и известные произведения.
|
––– Любые мои оценки тех или иных книг являются исключительно моим частным мнением как любителя книг и фантастики в частности. |
|
|
Konbook
миродержец
|
23 февраля 2019 г. 20:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
В этом вопросе никогда не будет консенсуса. У каждого свои предпочтения. и пусть "Алая Ева" считается малоизвестной, и к ней нет комплекта иллюстраций, она не хуже (она лучше) "Прекрасной Маргарет" и "Хозяйки Блосхолма". Выйди она в переводе в то же время (в 50-е годы), стала бы популярнейшим романом Хаггарда и переиздавалась бы так же часто, как "Маргарет" и "Копи".
цитата bvelvet "Прекрасная Маргарет" — один из немногих романов Хаггарда, которые я дочитывал с огромным трудом.
первая попытка прочесть роман в 2009 закончилась полным фиаско; спустя семь лет знакомство состоялось;
цитата elias68 "Хозяйка Блосхолма"
Со второй попытки, спустя пять лет после первой, я втянулся в роман.
P.S. А новые переводы "Люди тумана" и "Сердце мира" — настоящая мечта любого поклонника Хаггарда.
|
|
|
elias68
магистр
|
23 февраля 2019 г. 21:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Konbook В этом вопросе никогда не будет консенсуса.
Как говорится, на вкус и цвет...
Я бы "Сердце мира" не включал ни в коем случае, а вот по "Людям тумана" обеими руками "за".
|
|
|
elias68
магистр
|
23 февраля 2019 г. 21:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Edred Почта теряет примерно каждую десятую бандероль, отправленную самым простым способом, без трекинга.
Понятно. А по времени сколько такие бандероли идут?
|
|
|
Edred
гранд-мастер
|
23 февраля 2019 г. 21:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elias68 А по времени сколько такие бандероли идут?
От 2-3 недель до пары месяцев. Если в течение 2 месяцев не пришло — то практически гарантировано, что потеряно. Я обычно через 2 месяца после оплаты пишу продавцу вопрос сразу ли он мне отправил. Обычно его реакция: я отправил сразу, наверняка потерялось, давайте я вам верну деньги. И через пару дней деньги вернулись. Один-единственный раз бандероль пришла еще через пару недель (деньги я, конечно, вернул обратно продавцу, с пейпалом шутки шутить не стоит, забанит и всех делов).
Вообще-то, мы в полном оффтопике, вы это понимаете? Давайте прекратим (или переберемся в тему про пересылку почтой), а то придет Зеленый Медведь и раздаст всем сестрам по серьгам.
|
––– Любые мои оценки тех или иных книг являются исключительно моим частным мнением как любителя книг и фантастики в частности. |
|
|
Konbook
миродержец
|
23 февраля 2019 г. 22:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elias68 Я бы "Сердце мира" не включал ни в коем случае
Простите, но не могу не задать вопрос (может это и оффтоп, но все же), он меня давно мучает: чем Вам этот роман так не угодил сильно, что вы категорически против него? У Вас с ним связаны плохие воспоминания?)
|
|
|
elias68
магистр
|
23 февраля 2019 г. 23:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Edred Вообще-то, мы в полном оффтопике, вы это понимаете? Давайте прекратим (или переберемся в тему про пересылку почтой), а то придет Зеленый Медведь и раздаст всем сестрам по серьгам.
все понял, спасибо, прекращаем. Хотел просто понять ситуацию с ожидаемой с нетерпением "Прекрасной Маргарет".
|
|
|
elias68
магистр
|
23 февраля 2019 г. 23:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Konbook Простите, но не могу не задать вопрос (может это и оффтоп, но все же), он меня давно мучает: чем Вам этот роман так не угодил сильно, что вы категорически против него? У Вас с ним связаны плохие воспоминания?)
Нет, просто в моей иерархии романов Хаггарда, этот роман в двухтомник лучших не попадает, и в трехтомник не попадает, и даже в пятитомник, которого все равно не будет, не попадает. А вот дальше мог бы быть.
Кстати если вы сравните рейтинги "Сердца мира" и "Прекрасной Маргарет" хоть на Фантлабе, среди русскоязычной публики, хоть на goodreads точка com среди иностранцев, то увидите, что я совсем не одинок, и второй роман бьет первый наповал.
|
|
|
Edred
гранд-мастер
|
23 февраля 2019 г. 23:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elias68 Хотел просто понять ситуацию с ожидаемой с нетерпением "Прекрасной Маргарет".
Так оригинал не дошел, а сейчас его нет в наличии нигде. Нужен Longmans-NY-1907. Оригиналы остальных двух романов (Longmans-London-1896 и Vilímek-1920) у меня давно есть. Пока ждем, все равно том раньше августа в план попасть не может. А для августовского плана мне можно оригинал и в мае еще купить, успею.
|
––– Любые мои оценки тех или иных книг являются исключительно моим частным мнением как любителя книг и фантастики в частности. |
|
|
elias68
магистр
|
|
Edred
гранд-мастер
|
24 февраля 2019 г. 00:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
"Хатчинсона" везде полно. А не дошел именно "Лонгманс", причем американский (у издательства Longmans в те годы было два офиса: Нью-Йорк и Лондон, причем книги, изданные в этих офисах, могли отличаться). Отличие вот:
цитата Hutchinson and Co., London, published the first book edition of FM on 11 September 1907. This edition featured 15 illustrations by Skelton, and unlike most Haggard illustrations, which were single-sided, FM had illustrations printed on both sides of the page excepting the frontispiece. 15,000 copies issued. Longmans, Green, and Co., New York, published an illustrated edition of FM in 1907 using the title Margaret, which included 16 illustrations by Skelton.
В Hutchinson-London -1907 — 15 иллюстраций, а в Longmans-NY-1907 — 16. То есть на одну больше. Хочу.
PS: Честно говоря, я не понимаю такого тотального отсутствия первого американского издания. Первые издания Хаггарда, что английские, что американские совсем не редкость, за 20-40 баксов с доставкой их можно довольно легко приобрести. У меня скоро уже пол с/с в первых изданиях соберется... Если бы первое американское издание было бы библиографической редкостью, то мне бы не удалось его купить за 30 баксов в ноябре (которое не дошло), оно бы стоило 300.
|
––– Любые мои оценки тех или иных книг являются исключительно моим частным мнением как любителя книг и фантастики в частности. |
|
|
elias68
магистр
|
|
Edred
гранд-мастер
|
24 февраля 2019 г. 00:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
elias68 Все ясно, спасибо за подсказку. Оказывается, в первом американском издании роман назывался "Margaret", а я-то искал, конечно, "Fair Margaret". Теперь нашел и на abebooks, там я больше люблю покупать, нежели на ebay.
|
––– Любые мои оценки тех или иных книг являются исключительно моим частным мнением как любителя книг и фантастики в частности. |
|
|
elias68
магистр
|
24 февраля 2019 г. 01:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Edred Все ясно, спасибо за подсказку. Оказывается, в первом американском издании роман назывался "Margaret", а я-то искал, конечно, "Fair Margaret". Теперь нашел и на abebooks, там я больше люблю покупать, нежели на ebay.
Всегда рад. А ведь я тоже искал сначала на Abebooks "Fair Margaret", и тоже, конечно, не нашел. И на ebay ведь поначалу не нашел, но тот сразу начинает предлагать похожие позиции, где совпадает хотя бы часть, и случилось чудо.
Теперь, надеюсь, Зеленый Медведь меня не накажет.
|
|
|
Konbook
миродержец
|
24 февраля 2019 г. 08:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elias68 Кстати если вы сравните рейтинги "Сердца мира" и "Прекрасной Маргарет" хоть на Фантлабе, среди русскоязычной публики, хоть на goodreads точка com среди иностранцев, то увидите, что я совсем не одинок, и второй роман бьет первый наповал.
Понятно. Благодарю за ответ.
Но жаль, что ни одно издательство не додумается издать этот роман в новом полном переводе. Не худший он...
|
|
|
ArK
авторитет
|
24 февраля 2019 г. 09:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elias68 Кстати если вы сравните рейтинги "Сердца мира" и "Прекрасной Маргарет" хоть на Фантлабе
Потому что "Маргарет" шла в качестве нагрузки к "Копям царя Соломона".
|
|
|