автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Нелавкрафтовские "Мифы Ктулху" > к сообщению |
SurmatMG
авторитет |
Отправлено 31 декабря 2010 г. 08:58 |
цитата esperanza-16 А мне "Моя ладья" очень понравилась. Люблю такие лиричные вещи, затрагивающие темы детства и силы воображения. Кстати, главная героиня чем-то напомнила персонаж стихотворения ГФЛ "Немезида".
Тогда это скорее сновидческий цикл Как раз до нее дошел, сегодня прочту | |
автор |
сообщение |
Трёп на разные темы > Вопросы о разном или повод пофлудить! > к сообщению |
SurmatMG
авторитет |
Отправлено 30 декабря 2010 г. 22:18 |
HASH74
В этом году где-то прочитал: любовь (читай химическая реакция, когда замкнуло и ни о чем думать не можешь) длится от 150 до 200 дней, а потом химия уходит и остается ваш личный выбор. Мой совет: сблизится (до уровня хорошие друзья), поддерживать эти отношения указанный срок, а по его истечению принять решение головой. Хотя мало вероятно, что этот совет поможет в вашем случае. Я бы не удержался. | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Нелавкрафтовские "Мифы Ктулху" > к сообщению |
SurmatMG
авторитет |
Отправлено 30 декабря 2010 г. 12:10 |
"Глубинный ужас" доставляет, такого количества аллюзий на Л. я не встречал ни у одного автора. | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Нелавкрафтовские "Мифы Ктулху" > к сообщению |
SurmatMG
авторитет |
Отправлено 29 декабря 2010 г. 18:59 |
Claviceps P.
Вы правы, я ошибся
esperanza-16
Все кончено можете наслаждаться "Локонами" дальше | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Нелавкрафтовские "Мифы Ктулху" > к сообщению |
SurmatMG
авторитет |
Отправлено 29 декабря 2010 г. 18:46 |
цитата esperanza-16 Фуууух. SurmatMG, больше меня так не пугайте.
Не-не-не мы еще не разобрались до конца, так что переживайте дальше
цитата esperanza-16 А в сети где-нибудь можно найти вариант Лавкрафта? Интересно было бы прочитать и сравнить.
А вот это надо спросить у Claviceps P. или Кел-кора | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Нелавкрафтовские "Мифы Ктулху" > к сообщению |
SurmatMG
авторитет |
Отправлено 29 декабря 2010 г. 18:44 |
Claviceps P.
Позвольте-позвольте, вы разбирайтесь в Лавкрафтах лучше меня, но здесь вы допускаете ошибку. Смотрите.
Как видно есть две версии нашего сборника: 1970 и 1989 годов. Составитель первой, Дерлет, отвел рассказы к стилисту. Составитель второй, Джоши, опубликовал оригинальные работы. Заглядываем на первую страничку "Ужасов" в издании Домино, там написано: copyright 1970 by August Derleth, учитывая ваши слова вывод напрашивается сам собой. | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Нелавкрафтовские "Мифы Ктулху" > к сообщению |
SurmatMG
авторитет |
Отправлено 29 декабря 2010 г. 17:59 |
цитата esperanza-16 Очень понравились рассуждения о литературе ужасов в этом рассказе. Но не сказала бы, что он так уж поднимает настроение:
цитата esperanza-16 Говарда жалко
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Говард, каким его вывел Лонг, был достоин самой жестокой, самой ужасающей смерти! А если серьезно, эту компанию хлебом не корми, дай убить приятеля (помните игры Лавкрафта и Блоха)! | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Нелавкрафтовские "Мифы Ктулху" > к сообщению |
SurmatMG
авторитет |
Отправлено 29 декабря 2010 г. 17:52 |
цитата esperanza-16 Даже "Локон Медузы".
Существует две редакции повести: Лавкрафтовская и Дерлетовская. Домино в Некрономиконе использует Дерлетовскую из "The horror in the museum and other revisions". Джоши критикует Лавкрафтовскую. Безусловно Джоши субъективен, но все его претензии обоснованы:
цитата С.Т. Джоши Основная проблема этого рассказа — помимо ужасающе бульварного сюжета, — в том, что персонажи настолько деревянны и шаблонны, что в них нет ничего живого. Лавкрафт хорошо знал о своем очень ограниченном понимании и своем очень ограниченном интересе к человеческим существам. Свои собственные произведения он сочинял таким образом, чтобы фигуры людей ни в коем случае не оказались в фокусе сюжета; но в случае литературной поденщины — где предполагалось, что надо следовать хотя бы скелету сюжета, предоставленному клиентом, — ему не всегда удавалось избежать потребности в живых образах, и именно те работы, где подобные образы не удались, расцениваются как слабейшие.
| |
автор |
сообщение |
Издания, издательства, электронные книги > Журнал "Мир Фантастики" > к сообщению |
SurmatMG
авторитет |
Отправлено 29 декабря 2010 г. 16:09 |
Спасибо Vladimir Puziy! | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Нелавкрафтовские "Мифы Ктулху" > к сообщению |
SurmatMG
авторитет |
Отправлено 29 декабря 2010 г. 15:25 |
цитата Kiplas Странно — Ф. Б. Лонг довольно хороший писатель.
Он был не слишком серьезен, когда писал рассказ. Думаю Лавкрафту и ко "Мозгоеды" понравились так же сильно, как мне. Если прочитаю еще раз, обязательно напишу отзыв! | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Нелавкрафтовские "Мифы Ктулху" > к сообщению |
SurmatMG
авторитет |
Отправлено 29 декабря 2010 г. 14:56 |
А я закончил читать "Мозгоедов", рассказ поднимает настроение, рекомендую всем участникам спора о стиле Лавкрафта. | |
автор |
сообщение |
Издания, издательства, электронные книги > Журнал "Мир Фантастики" > к сообщению |
SurmatMG
авторитет |
Отправлено 29 декабря 2010 г. 13:30 |
цитата Vladimir Puziy Всё хотел написать, да замотался, не успел. Не знаю, актуально ли, надо ли: маленький ликбез по поводу того, как собирается материал для статей (не в упрёк писавшим, а чтобы было ясно "интернет" или "не только")?..
Напишите, будет очень интересно почитать! | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Нелавкрафтовские "Мифы Ктулху" > к сообщению |
SurmatMG
авторитет |
Отправлено 29 декабря 2010 г. 10:46 |
norfin
Попробуйте "Тень с колокольни" и "За порогом" — занятные вещицы не в пример лучше "Зоны". | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Нелавкрафтовские "Мифы Ктулху" > к сообщению |
SurmatMG
авторитет |
Отправлено 29 декабря 2010 г. 00:39 |
цитата Kiplas Отчасти с вами согласен. Но очень сильно не люблю, когда великие критики, которые сами ничего не сделали и не пытаются, плюются в сторону любимых писателей. Поливать глязью ведь легче всего.
Плохо, когда критика проистекает из снобизма, хорошо, когда из желания понять устройство произведения и сделать его лучше (хотя бы в своем воображении). Думаю, что некоторая фамильярность отношениям читатель-писатель не повредит! | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Нелавкрафтовские "Мифы Ктулху" > к сообщению |
SurmatMG
авторитет |
Отправлено 29 декабря 2010 г. 00:10 |
цитата Kiplas А вы бы лучше не критиковали, а сами написали лучше.
Это шутка, или вы серьезно? Чтобы тренировать людей не нужно быть Олимпийским чемпионом. Я не писатель, и у меня нет и десятой части Лавкрафтовского таланта, но это не мешает мне утверждать — его рассказы только бы выиграли от хорошей стрижки.
Согласен с мнением высказанным выше, в стиле Лавкрафта что-то есть, и в рамках выбранного жанра его недостатки скорее плюс: монотонность и медлительность прозы вводят читателя в "измененное состояние сознания", на которое как нельзя лучше ложится сверхъестественная составляющая. Что-то подобное делает шаман во время камлания. НО, я считал, считаю и буду считать, что этому приему есть альтернативы. Можно писать прозу не менее впечатляющую, но легкую и приятную для чтения! Своим же стилем Лавкрафт отвратил от себя значительное число потенциальных читателей. | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Нелавкрафтовские "Мифы Ктулху" > к сообщению |
SurmatMG
авторитет |
Отправлено 28 декабря 2010 г. 21:10 |
цитата Kiplas она — неотьемная часть притягательности прозы Лавкрафта
цитата esperanza-16 Мне.
цитата Kniga Мне нравится.
Век живи, век учись
цитата Kiplas не нравится — не кушайте, никто же не заставляет!
Давайте обойдемся без этих нелепостей! Мне нравятся фантазии Л., но это ничуть не мешает мне критиковать его стиль и утверждать, что можно было написать лучше.
цитата Kiplas А что до сравнения с Кобеном, то он играл иначе, по-другому, но не плохо.
Видно вы не занимались гитарой, поэтому так и думайте, давайте не будем съезжать в оффтоп. | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Нелавкрафтовские "Мифы Ктулху" > к сообщению |
SurmatMG
авторитет |
Отправлено 28 декабря 2010 г. 20:51 |
цитата Kiplas Ну вот, еще один... если он ужасен, то какого черта его все читают и по нему фанфики томами ваяют?
Ужасен с технической точки зрения. Приведу пример: Курт Кобейн играл ужасно, но это не помешало Нирване оказать огромное влияние на развитие современной музыки. Честно, я не знаю ни одного человека, которому бы нравился именно стиль Л.. Мы любим его за другое. | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Нелавкрафтовские "Мифы Ктулху" > к сообщению |
SurmatMG
авторитет |
Отправлено 28 декабря 2010 г. 20:34 |
цитата Ведьмак Герасим SurmatMG истину глаголете
Спасибо
цитата esperanza-16 Не знала, что литературный язык восемнадцатого века, взятый за основу Лавкрафтом, является антистилистикой.
Скажите, вы читали Свифта или других авторов 18 века? Литературный язык и стиль на его основе, вещи немного разные, и Лавкрафт-писатель действительно ужасен, вспомните "Хребты Безумия" (одну из лучших его работ) и вы поймете, о чем речь.
цитата esperanza-16 Да, это меня тоже удивило в предисловии. "Хотите узнать, о чём был весь сыр-бор в 1936 году — откройте страницу 693 и прочтите, как три киборга занимаются сексом на борту космического корабля". Да уж, ничто так не передаёт атмосферу книг Лавкрафта!
На самом деле, это особо тонкая разновидность черного юмора.
цитата norfin Прочитал "Иерусалемов Удел" — очень неплохо!
Спасибо за рекомендацию, иду читать! | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Нелавкрафтовские "Мифы Ктулху" > к сообщению |
SurmatMG
авторитет |
Отправлено 28 декабря 2010 г. 14:44 |
цитата А составитель в предисловии его очень хвалит — мол только он, после Лавкрафта, полностью передал весь дух ктулхианы.
Я купился на эти слова и прочитал Лупоффа в первую очередь, о чем не перестаю жалеть до сих пор.
цитата Между нами, сам Лавкрафт-то как раз писал ужасно -- и это я отнюдь не содержание имею в виду. Просто учебник по антистилистике. Если четко следовать его примеру, не имея его таланта, получится хрень на палке.
Отличная характеристика "Зоны". | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Дж. Роулинг. Обсуждение творчества > к сообщению |
SurmatMG
авторитет |
Отправлено 28 декабря 2010 г. 14:39 |
цитата be_nt_all Кстати, мне кажется, Малфой & K° напомнили Гарри другую компанию из раннего детства — и это, помимо прочего, объясняет его предубеждение в отношении Слизерина.
Блестящее замечание: вспомните эпизод в магазине мадам Малкин (ФК), когда ГП выбирает мантию, а к нему подходит Малфлой. Драко хочет понравится ГП, показать себя с лучшей стороны, но ГП видит в самоуверенном Драко своего племянника Дадли и тут же выпускает иголки. В этот момент его отношение к Слизерину было предопределено. | |