Джордж Мартин Обсуждение ...


Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"»

Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"

 автор  сообщение


магистр

Ссылка на сообщение 3 мая 2005 г. 20:05  
В общем так. Сейчас сижу на 200й странице 2 тома "Песни Льда и Пламени". Интереснее я еще пока ничего не читал! Основная сила ПЛиП, имхо, в персонажах. А там их столько, что никогда всех не запомнишь.
Очень нравится стиль письма, когда повествование идет поочередно от разных героев. При этом сюжет становится не линией, а плоскостью, поскольку наблюдаются одновременные события в разных местах. Очень неожиданные повороты. Местами я был уверен, что будет "так", все в сюжете говорит об этом. А оно хлоп и не "так", а "эдак".
Чистой фэнтэзи очень мало (возможно только пока). И честно — пусть так и будет. Упаси господь там затесаться эльфам или гномам, тогда я сразу изменю свое мнение о книге.
Мартин порой загоняется и начинает, имхо, перебарщивать с вульгарностью. То, что слово "шлюха" встречается чуть ли не на каждой странице — уж фиг с ним, но описание орального секса, причем полунасильственного, мне не понравилось. Против секса я конечно ничего не имею. 8-) Но не в таких количествах и не так подробно и жестоко. Это пока единственное, что мне не понравилось.
Чем дальше, тем больше я боюсь, что Мартин сдаст, или вообще не допишет. Нет, предпосылок не было. Просто страшно. Слишком сильно я вжился в этот мир. Герои вообще как свои, родные.
Ну, пока хватит...
–––
+7(996)730-00-00, Telegram https://t.me/crealist


магистр

Ссылка на сообщение 10 января 2013 г. 16:12  

цитата Mezeh

Мартин выложил у себя на сайте главу Арианны из "Ветров"

И судя по ней "Ветры" представят собой такую же аморфную массу как и "Танец"... ой, чует мое сердце , провалит Мартин свой великолепный замысел. Уложил бы все в трехтомник, цены бы не было, а там можно и выпускать авторскую версию в семи томах.
–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?


философ

Ссылка на сообщение 10 января 2013 г. 16:40  
Судьть о чем либо еще слишком рано. Нам выдали завязку дорнийской линии в "Ветрах". В первых главах каждого ПОВа с первой книги ничего другого никогда не было. Дальше завязки Мартин в спойлерах не пойдет. Для того, чтобы попытаться понять, насколько быстро будут развиваться события необходимо минимум две главы из каждой линии. Хотя, если действие ускорится (на что Мартин намекал), вторых спойлерных глав просто не будет.


авторитет

Ссылка на сообщение 10 января 2013 г. 19:20  

цитата Mezeh

вторых спойлерных глав просто не будет.


Уверен, что так оно и будет. Честно сказать, то, что есть на данный момент в сюжетных линиях, УЖЕ будет очень трудно раскрутить и закончить за 3 оставшихся книги, а если вводить еще и еще линии, то в три книги не вписаться, как бы ни хотелось этого.


авторитет

Ссылка на сообщение 10 января 2013 г. 20:02  

цитата Mezeh

В первых главах каждого ПОВа с первой книги ничего другого никогда не было. Дальше завязки Мартин в спойлерах не пойдет. Для того, чтобы попытаться понять, насколько быстро будут развиваться события необходимо минимум две главы из каждой линии.

ааа, дайте хотя бы первую главу Джона!)))
–––
tomorrow never knows


философ

Ссылка на сообщение 10 января 2013 г. 20:10  

цитата Федор Алеев

и закончить за 3 оставшихся книги

Три? Что.. ещё какую-то придумал дядька?
The Winds of Winter, A Dream of Spring, а какая третья?


философ

Ссылка на сообщение 10 января 2013 г. 20:32  

цитата Blackbird22

ааа, дайте хотя бы первую главу Джона!)))


Это вряд ли.


авторитет

Ссылка на сообщение 11 января 2013 г. 01:26  

цитата Mezeh


Это вряд ли.

ещё бы)
с Мартина станется ещё и именование ПОВа сменить (по типу Теона), чтобы раньше времени никто не понял
–––
tomorrow never knows


авторитет

Ссылка на сообщение 11 января 2013 г. 10:14  

цитата Blackbird22

(по типу Теона), чтобы раньше времени никто не понял

Ога, глава Джона будет называться Возрожденный или Мерзость )))))8-)8-)


авторитет

Ссылка на сообщение 11 января 2013 г. 10:23  
Интересно, скоро Мартин напишет продолжение про Дунка и Эгга? Очень понравилась трилогия.


миродержец

Ссылка на сообщение 11 января 2013 г. 10:40  

цитата

Когда увидел, что этот цикл занимает первое место в рейтинге был просто в шоке. Абсолютно бездарное коммерческое чтиво — иных слов просто нет. Создалось устойчивое впечатление, что автор заключил договор с каким-то издательством, получил предоплату и поэтому не может остановиться. Идея сюжета отсутствует как таковая, мир не является полностью разработанным автором, взяты исторические описи времен средневековой Европы, Древнего Египта, Скандинавия, Ирландия, немного времена испанцы-мавры-баски — все это скомпелировано, заменены имена реальных людей немного добавлено фантазийных вариантов (драконы и т.д.) и вывалено на читателя. Мое мнение это откровенный суррогат. Все повествование построено на эксплуатации человеческих пороков: похоти, жажды власти, жестокости, лицемерии, лжи. Соответственно поэтому построено на соответствующем наборе постоянно чередующихся сцен убийств, подробном описании сексуальных сцен, насилии и т.д. У меня после прочтения половины первой книги создалось впечатление, что автор озлоблен на мир, или больной на голову, эдакий вариант Паоло Пазолини... надеюсь в курсе как он закончил свою жизнь. Положительного вынести из этого «эпоса» невозможно, только лишь позлорадствовать: оказывается у меня не все так плохо, есть те кому хуже. если бы была оценка с минусом поставил бы ее. Читать сие творение просто вредно для психики.


:-))) Обожаю подобное. И ведь человек утверждает, что прочитал четыре книги из цикла. И всем поставил оценку 1. Удивительный пример самообладания, выдержки, настойчивости, усидчивости и..... мазохизма. Человека тошнит от читаемого, но он читает все дальше и дальше!!! Снимаю шляпу перед сим гигантом психологической устойчивости:-)))
–––
"Креста не бывает выше человеческих сил"


активист

Ссылка на сообщение 11 января 2013 г. 11:06  
А мне не верится что такой отзыв искренен. Больше похоже на провокацию, чтобы позлить оппонентов или подогреть дискуссию. Хотя и без подобных "всплесков сознания" по ПЛиО есть о чем дискутировать. Ну, либо как вариант, все четыре тома читались под работающий телевизор, жарящиеся на кухне котлеты и разговоры по телефону с бабушкой — вот и осталось в голове то что бросилось в глаза больше всего — когда кого-то убили, например. Вот как прицепили к Мартину ярлык что пишет "порнуху и кровищу" так и повторяют все друг за другом. Да нет там почти ничего, так чуть-чуть и в глаза особо не лезет. Кстати, кто что видит в книге — последний роман Олди — если начать перечилсять чего там понапихано — волосы встанут дыбом — отцеубийство, осквернение могил и надругательство над трупом, изнасилование, избиение беспомощного старика. Это так — на вскидку. И всего лишь двухтомник, кстати, гораздо меньший по объему чем ПЛиО. Может что-то пропустила. Но общее впечатление для меня не портит. Потому что книга про другое. А с Мартином как заведенные — что понаписано, что понаписано! Надоело.


философ

Ссылка на сообщение 11 января 2013 г. 11:56  

цитата Дон Румата

И ведь человек утверждает,


Врет, это банальный примитивный троллинг "все хвалят, а по моему д...".


авторитет

Ссылка на сообщение 11 января 2013 г. 12:11  

цитата Дон Румата

Обожаю подобное. И ведь человек утверждает, что прочитал четыре книги из цикла. И всем поставил оценку 1. Удивительный пример самообладания, выдержки, настойчивости, усидчивости и..... мазохизма. Человека тошнит от читаемого, но он читает все дальше и дальше!!! Снимаю шляпу перед сим гигантом психологической устойчивости


Аплодисменты людям с такой выдержкой!
:-)))


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 11 января 2013 г. 13:21  

цитата Дон Румата

Читать сие творение просто вредно для психики
И он упорно вредит своей психике
–––
Любовь никогда не перестает... ап. Павел
Не указывайте дорогу Любви. отец Олег


миродержец

Ссылка на сообщение 11 января 2013 г. 13:40  

цитата mist

И он упорно вредит  своей психике
:-D Я и говорю, мазохист
–––
"Креста не бывает выше человеческих сил"


философ

Ссылка на сообщение 11 января 2013 г. 13:50  

цитата mist

И он упорно вредит своей психике


Ага, и продемонстрировал нам результаты этоо упорства. :-)))


магистр

Ссылка на сообщение 11 января 2013 г. 15:08  
Кстати. Не буду ничего говорить про данного чела, меня очень удивляет встречающееся мнение, что Мартин — сплошная порнография. Где порнография? Какая порнография? Сцена любви Кэт и Неда? И даже не любви, а уже после любви. Джейме и Серсея? Дейенерис и Дрого пара-тройка сцен? Дени и рабыня? И уже порнография?

Я вот Далина нежно люблю. Но прочла его отзыв о ПЛиО, выпала в осадок. Отзыв называется, кто не читал "Мясная лавка и ее завсегдатаи".
Удивительно, что с точки зрения Далина, у Дрюона все друг друга (что-то, кого-то) любят, а у Мартина любви нет, есть сношения. Чести нет, совести нет, есть инстинкты и жестокость.
Вот каждый слышит, как он дышит.
–––
Где тонко, там и рвем. (с) Олди


философ

Ссылка на сообщение 11 января 2013 г. 15:34  

цитата Lantana

меня очень удивляет встречающееся мнение, что Мартин — сплошная порнография.


Смотрите, если кто то выискивает "порнографические сцены" и ничего кроме них не замечает... "Постельные" сцены у Мартина повляются с частотой — один раз на несколько сот страниц.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 11 января 2013 г. 15:47  

цитата Lantana

вот Дивова нежно люблю. ... у Мартина любви нет, есть сношения.

Если вспомнить Лучший экипаж Солнечной и Ночной смотрящий, то Мартин просто ягненок.
Но художественной ценности как Дивова, так и Мартина это никак не отменяет:-)
–––
Любовь никогда не перестает... ап. Павел
Не указывайте дорогу Любви. отец Олег


магистр

Ссылка на сообщение 11 января 2013 г. 16:10  

цитата Mezeh

"Постельные" сцены у Мартина повляются с частотой — один раз на несколько сот страниц.

Мне тоже так кажется. Но ведь выискивают и страшно ругаются. :-D

mist
Я перепутала Дивова и Далина. Миа кульпа. 8:-0
–––
Где тонко, там и рвем. (с) Олди
Страницы: 123...449450451452453...108810891090    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"»

 
  Новое сообщение по теме «Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх