| автор |
сообщение |
Вертер де Гёте 
миротворец
|
 30 сентября 2009 г. 11:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
На форуме весьма часто обсуждаются книги знаменитой книжной серии издательства "Наука" "Литературные памятники". В последнее время по соглашению с издательством "Наука" выпуск серии осуществляет "Ладомир" . Литпамятники издаются с 1948 года и за это время приобрели уже репутацию — как сейчас принято говорить — "культовой" серии: уникальные издания, многочисленные дополнительные материалы, тщательная подготовка текстов. Многие лаборанты собирают книги этой серии и поэтому я решил открыть для Литпамятников отдельную тему.
сообщение модератора В теме вводится режим жёсткой модерации. Любой флуд и оффтоп будут немедленно удаляться и приводить к замечаниям
Любой переход на личности собеседника будет приводить к бану сроком от трёх дней.
сообщение модератора Внимание! Все аккаунты г-на Фарберова будут баниться сразу, без дальнейшего объяснения причин
Сайт Ладомира https://ladomirbook.ru/
Телеграм-канал Ладомира https://t.me/ladomirbook
|
–––
Друзья, нельзя же в самом деле передо мной так преклоняться, Я такой же, как и вы все, только лучше. (Хармс) |
|
|
|
Вадимыч
авторитет
|
|
29 марта 2012 г. 01:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
FixedGrin — да, у Бори в этом (продажном) комплекте нет Лихачева, в своём полочном есть. Надо будет реально продать комплект — найдет и Лихачева. Пока еще можно, скоро будет сложно и дорого. Хотя, книги с обозначением "Продаже не подлежит" — нонсенс для такой серии. Так что Лихачев — на любителя, весьма состоятельного любителя. Но что за комплект без Лихачева, Крижанича, Бодлера в переплете и супере, Бульбы и т.д. и т.п.
Вот оно "коллекционерство" во всей красе. А люди о покетах мечтают, чтобы "почитать". А тут такое жлобство и барство.
Забыл — твердый Аполлодор "всплывал" на АЛИБе всего пару-тройку раз. Совершенно недооцененный лот.
|
|
|
FixedGrin
миродержец
|
|
29 марта 2012 г. 01:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
У меня вопрос — перевод Дьяконова Эпоса о Гильгамеше все-таки с чего сделан? С аккадского или с какого-нибудь европейского языка? Получено ли уже решение этого казуса?
цитата да, у Бори в этом (продажном) комплекте нет Лихачева, в своём полочном есть.
То есть вы хотите сказать, что у него фактически не 500 книг, а 1000? Однако.
|
–––
Мы начинаем со смелого допущения, что целью войны является победа над официально заявленным противником. Let's go Brandon |
|
|
alff
авторитет
|
|
29 марта 2012 г. 02:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Забыли добавить к списку редкостей Конрада Цельтиса с неперебитым годом издания.
Да и в целом интересно кто как относится к подобного рода курьезам серии.
|
|
|
And-cher
активист
|
|
29 марта 2012 г. 02:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата FixedGrin У меня вопрос — перевод Дьяконова Эпоса о Гильгамеше все-таки с чего сделан? С аккадского или с какого-нибудь европейского языка?
А в чем казус, просветите? В каталоге же в аннотации черным по белому написано — перевод с аккадского. Как он для такой серии мог быть сделан с другого языка? |
|
|
FixedGrin
миродержец
|
|
And-cher
активист
|
|
29 марта 2012 г. 03:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
М-да, темное дело...Вообще, тема обвинений в вольном обращении с неоконченными переводами предшественников в этой сфере довольно распространена, но уж чтобы и язык перевода ставить под сомнение — это уж как-то чересчур...Косвенно можно судить еще по упоминаниям в мировой научной литературе, как там этот перевод котируется?
|
|
|
k2007
миротворец
|
|
29 марта 2012 г. 09:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата And-cher Но ведь в этом смысле все книги в равных условиях. Что, на ЛП это как-то хуже сказывается?
купить книгу за 200 рублей с помятой обложкой — это одно.
Купить академическое издание за 1500 с помятой обложкой — совсем другое. Я не куплю, попробую найти дороже, но лучше |
–––
май жестокий с белыми ночами
|
|
|
ameshavkin
философ
|
|
29 марта 2012 г. 14:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата FixedGrin Был у Дьяконова личный враг... и его ученики
Можно назвать Кифишина "личным врагом", но он известный псевдоученый и Петрик от шумерологии. Его обвинения заведомо недостоверны, все равно что каждый донос Лысенки проверять. |
–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator |
|
|
FixedGrin
миродержец
|
|
29 марта 2012 г. 14:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ameshavkin Можно назвать Кифишина "личным врагом", но он известный псевдоученый и Петрик от шумерологии.
Кифишин как раз ученик. Личным врагом был Струве. |
–––
Мы начинаем со смелого допущения, что целью войны является победа над официально заявленным противником. Let's go Brandon |
|
|
And-cher
активист
|
|
29 марта 2012 г. 16:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ameshavkin Можно назвать Кифишина "личным врагом", но он известный псевдоученый и Петрик от шумерологии.
Судя по биографии, Дьяконов и сам выдвигал всякие авантюрные теории по части "общественно-исторических формаций" и стойко колебался вместе с генеральной линией партии на тему признания или отрицания рабовладельческого строя.
Но все-таки насчет языка перевода — это как-то чересчур. Кстати, в издании перевода должен же быть указан источник на языке оригинала (у меня просто нет этой книги, чтобы посмотреть, но в академических изданиях это обязательно). Если он не указан, то это действительно странно, а если указан, то тогда это уже обвинение в научном подлоге — вряд ли он мог пойти на такое, все-таки крупный ученый. |
|
|
Вадимыч
авторитет
|
|
29 марта 2012 г. 16:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
FixedGrin — Боря профессиональный букинист, т.е. покупает и продает книги и этим живет. Кроме того он собирает Литпамятники как "простой" коллекционер. Так даже удобнее — иметь "ремонтную базу" для собственного полочного комплекта. И книг серии у него не 1000, а поболее. С учетом номерных изданий и репринтов сейчас в серии 605 книг, в продажный комплект можно репринты и не включать, а вот в собственный — необходимо. Есть еще всякие заманчиво-зачудительные допечатки (особенно три — издания 1999 г.), которые грех не иметь маньяку-собирателю. Плюс варианты "твердый-мягкий", плюс несколько околосерийных книг в серийном и почти серийном оформлении, плюс кое-какие курьезы издателей, плюс околосерийные и пиратские репринты — короче, не счесть алмазов в каменных пещерах. У меня на полках около 700 книг серии, но совсем полным я свой комплект не считаю. Хотя, кто его знает, какой он такой "полный"? Всё зависит от стадии заболевания собирающего. А вот удастся ли Боре (и другим собравшим) продать свои комплекты за цену близкую к нормальной — серьёзный вопрос. И на Либексе давно есть продажный комплект и на АЛИБе, у знакомых москвичей и питерцев — не очень пока у них получается. Непростая это задача. Увы, как и большинство личных библиотек, ждет наши книги нелегкая судьба сирот, попавших в руки наследников собирателей.
|
|
|
Вадимыч
авторитет
|
|
Вадимыч
авторитет
|
|
And-cher
активист
|
|
29 марта 2012 г. 17:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Вадимыч And-cher — посмотрите титул. Кроме того на контртитулах есть клинописное название произведения.
Я говорил не о названии на титуле, а о ссылке на источник перевода, которая должна находиться в примечаниях. Я же сказал — у меня нет этой книги, чтобы проверить. Да и поднял этот вопрос не я, я просто высказал соображение общего характера)) |
|
|
Вадимыч
авторитет
|
|
29 марта 2012 г. 17:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Обозначения на титуле — мало? Первый раз такое встречаю — это что-то из разряда "Не верь глазам своим". И клинописи на контртитутле тоже мало? Посмотрите еще страницу "СОДЕРЖАНИЕ" — тоже не поверите написанному? Если что — в разделе "КОММЕНТАРИЙ" (с. 145-204) четко (по каждой Таблице) всё расписано откуда и как что бралось и переводилось.
|
|
|
Вадимыч
авторитет
|
|
And-cher
активист
|
|
29 марта 2012 г. 22:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Вадимыч Посмотрите еще страницу "СОДЕРЖАНИЕ" — тоже не поверите написанному?
Это вы кому говорите? Шилейко? Это ж его обвинения, здесь их просто воспроизвели, я сам удивился такой постановке вопроса)) |
|
|
ameshavkin
философ
|
|
29 марта 2012 г. 22:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата And-cher Это вы кому говорите? Шилейко? Это ж его обвинения
Нет, это обвинение Кифишина. Шилейко умер задолго до. |
–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator |
|
|
Вадимыч
авторитет
|
|
29 марта 2012 г. 22:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Уважаемый And-cher — почитайте книгу (ну, полистайте). Можно не всю, только статью Дьяконова и Комментарий. Вопросы отпадут. Я Вам специально ссылку прислал, чтобы Вы "странных" вопросов не задавали. Разговоры о том, что в книге написано не то и не так — демагогия. Для большинства людей выходные данные и титул книги, изданной больше 50-ти лет назад в уважаемой научной серии и уважаемым научным издательством, значат куда больше чем кусочек статьи из Википедии (да и там всё, пожалуй, в пользу Дьяконова). Не поленитесь, почитайте книгу.
|
|
|
And-cher
активист
|
|
29 марта 2012 г. 23:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Вадимыч чтобы Вы "странных" вопросов не задавали.
Да при чем тут я? Вопрос был задан не мной выше по ветке, как будто вы этого не видите. Меня он тоже удивил, так же как и вас. Так что меня убеждать ни в чем не надо.
Про Кифишина и Шилейко — это я очепятался, конечно, обвинение — Кифишина. |
|
|
цитировать