| автор |
сообщение |
Felicitas 
магистр
 
|
 24 сентября 2009 г. 10:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kagerou Знаете, есть такая бумажка, называется "Договор с автором".
Я правильно понимаю, что издательство все еще не выплатило гонорар авторам, потому что "книга плохо продается"? |
|
|
Felicitas
магистр
|
|
24 сентября 2009 г. 10:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Вот честное слово — что в лоб, что по лбу. Супер ИМХО почти настолько же неудачен, как и обложка. Ассоциация по стилю с первым изданием ЧКА, а с книгой — вообще никакой связи.
Я обернула банальной черной бумагой  |
|
|
Dark Andrew 
гранд-мастер
|
|
Мартин
гранд-мастер
|
|
24 сентября 2009 г. 12:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dimson Всё могло бы быть как у Панова, когда весь его вампирятник выходил ни шатко ни валко, зато потом вызвал ажиотаж. (Кстати мне что старые его обложки, что новые "лебединские" абсолютно не нравятся).
Ага, только он "выстрелил" когда его решили выпустить индивидуальной серий, во вменяемом оформлении (вот это все же лучше вот этого, ну а уж лебедевские обложки получились вообще одни из самых лучших в нашем книгоиздании, наряду с ИБ и "Черной фентэзи" :)) и первый том "два-в-одном", да еще пару раз подряд (то ли Панов сам, то ли редактор об этом в интервью каком-то рассказывали).
У обсуждаемых же персон тут "все совсем не так" — общая серия, полезность "тарегт группы" которой для данных книг сомнительна, абсолютно невменяемое оформление, даже хуже первых Пановских книг, один том разбитый на два ...
(это не в продолжение склоки, а просто для прояснения четкости аргументации) |
–––
А в мире втором мотыльки и звезды
Хрустели, как сахар под сапогом. И смысла не было, не было Ни в том, ни в другом. |
|
|
Dimson
магистр
|
|
24 сентября 2009 г. 12:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Всё же тут всё дело в чистой воды вкусовщине. Мне обложки Панова ни в одном из оформлений не нравились, но тем не менее...
И повторюсь — за автора всё же говорят его книги. Я понимаю, что всем хочется иметь тиражи Акунина, но далеко не у всех это получается. И тут два варианта дальнейших действий:
1. Работать дальше и, по возможности, лучше
2. Устраивать сетевой плач Ярославны.
Лично мне импонирует вариант первый.
|
|
|
Cumbrunnen
гранд-мастер
|
|
24 сентября 2009 г. 13:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dimson Всё же тут всё дело в чистой воды вкусовщине.
Да не вкусовщина это. Даже в Крылове есть уева туча наименований. А если брать в расчет другие издательства каждая новая книга написанная не автором-брэндом должна искать читателя, должна останавливать на себе внимание и создавать желание её купить. Это ж элементарно, что неудачное оформление негативно влиятет на продажи. Здесь уже куча народу, включая меня лично, признались, что не купили бы эту книгу, если бы не читали отзывы на этом сайте. В первую очередь из-за оформления и дурной аннотации. Тут работай не работай, а коряво сделанного издательством не исправишь. В качестве другого примера, я вам могу назвать серию АСТ "Звездный лабиринт коллекция". Часто книги хороших авторов запаскуджены отвратительным оформлением и жуткой бумагой. И я, например, их не беру именно поэтому, а не потому что автор плохо работает. |
|
|
Dimson
магистр
|
|
24 сентября 2009 г. 13:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Cumbrunnen Здесь уже куча народу, включая меня лично, признались, что не купили бы эту книгу, если бы не читали отзывы на этом сайте. В первую очередь из-за оформления и дурной аннотации.
Ну и КАКИМ должно было бы быть это оформление и эта аннотация, чтобы все эти люди КУПИЛИ бы эту книгу, не обращая внимания на отзывы на этом сайте?
Тот вариант оформления, который так нравится авторам лично по мне вообще полный ахтунг и книгу не купило бы ещё больше народу (сошлюсь на нашего третейского судью Dark Andrew). |
|
|
Dimson
магистр
|
|
24 сентября 2009 г. 13:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Cumbrunnen А если брать в расчет другие издательства каждая новая книга написанная не автором-брэндом должна искать читателя, должна останавливать на себе внимание и создавать желание её купить.
Нет универсального рецепта на этот случай. То, что привлечёт внимание одного, у другого вызовет рвотный рефлекс.
Безобразно оформленных (на мой взгляд. конечно) книг на полках полно, но многие из них стали бестселлерами, несмотря на все старания редакторов и иллюстраторов. |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
24 сентября 2009 г. 13:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Dimson
Если уж ты на меня ссылаешься, то и не игнорируй мои слова. Супер — ИМХО почти также плох, как обложка. Но обложка — плоха со всех точек зрения. С точки зрения продаж и с эстетической — плоха. Нужна была — обычная крыловская обложка. Посмотри на общий ряд серии, например "историческая авантюра" — обычные среднего качества, но совершенно не раздражающие обложки. Некоторые получше и посимпатичнее, некоторые пострашнее. Но в целом — нормальные. Вот это и должно было быть.
|
|
|
kagerou
философ
|
|
24 сентября 2009 г. 13:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dimson И повторюсь — за автора всё же говорят его книги.
Для этого их надо, как минимум, ЧИТАТЬ.
Вы же не читали — что вы тут обсуждате?
цитата Dimson Лично мне импонирует вариант первый
Без вас бы мы не догадались, спасибо.
К вашему сведению — мы дописываем вторуцю книгу трилогии, и перспективы "Крылова" интересовали нас в первую очередь в связи с этим. Потому что никакому автору не улыбается написать книгу — и три года сидеть на ней, пока истечет срок договора с редакцией. |
|
|
kagerou
философ
|
|
24 сентября 2009 г. 13:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Вот честное слово — что в лоб, что по лбу. Супер ИМХО почти настолько же неудачен, как и обложка
Но на полку можно поставить и не краснеть перед гостями. |
|
|
Dimson
магистр
|
|
kagerou
философ
|
|
24 сентября 2009 г. 13:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dimson Но всё равно — то, что нравится авторам — увы, тот же кошмар, только вид сбоку. Это и есть главное.
Нас бы вполне устроило то, что сделали для Доронина. |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
24 сентября 2009 г. 13:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kagerou Для этого их надо, как минимум, ЧИТАТЬ
Ну, тут на мой взгляд порядок.
Прочли книгу вашу, не горьтесь.
И на фантлабе ей достаточно посвятили и еще один разбор будет, с высокой долей вероятности.
У авторов ныне простых судеб не бывает.
Я вообще говоря не уверен, что в других издательствах книгу ждала бы непременно счастливая судьба. Даже и с другой обложкой. Разве что в ПопЛите.
Мой опыт подсказывает, что книга ныне находит своего читателя скорее вопреки, чем благодаря издателю. |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
Dimson
магистр
|
|
24 сентября 2009 г. 13:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kagerou Для этого их надо, как минимум, ЧИТАТЬ.
Вы же не читали — что вы тут обсуждате?
Разве я книги обсуждаю? Копья ломаются по другому поводу. В основном, насчёт обложки и плохих продаж.
цитата kagerou Но на полку можно поставить и не краснеть перед гостями.
У Вас потрясающая выдержка. |
|
|
kagerou
философ
|
|
24 сентября 2009 г. 14:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Я вообще говоря не уверен, что в других издательствах книгу ждала бы непременно счастливая судьба.
Мы написали ее меньше чем за год (для меня — рекорд скорости) и три года не могли отдать никуда. "Неформат". Тогда еще не было повальной моды на вампиров.
Потом взял "Лениздат". До печати не дошло.
Так что Юрию Гаврюченкову я должна проставиться ну как минимум бутылкой хорошего виски. |
|
|
Katherine Kinn
активист
|
|
24 сентября 2009 г. 14:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dimson у и КАКИМ должно было бы быть это оформление и эта аннотация, чтобы все эти люди КУПИЛИ бы эту книгу, не обращая внимания на отзывы на этом сайте?
Тот вариант оформления, который так нравится авторам лично по мне вообще полный ахтунг и книгу не купило бы ещё больше народу (сошлюсь на нашего третейского судью Dark Andrew).
Так вы и в любом оформлении не купите, вряд ли "луна" вам понравится. А по нашим опросам (заметьте, их проводят авторы, а не маркетинговый отдел издательства) люди, которым нравится книга, предпочитают нашу обложку. Она как минимум нейтральна. То есь определенная окрреляция етсь, и я бы на нее ориентировалась. Я думаю, что более подходящей была бы обложка в хорошем реалистическом стиле со сценой из книги — без окровавленных клыков, нееестественной анатомии и жутких поз, в нормальном цветовом решении, а не в том желто-синем вырвиглазе. ВОобще мы уже писали, что нужно для првилечения внимания книге именно той аудитории, в которйо она пойдет. А нас убеждали, что обложка значения не имеет. Читатель кидается на броское глянцевое дерьмо. Отрадно видеть, что роль обложки все-таки признана... |
|
|
Katherine Kinn
активист
|
|
24 сентября 2009 г. 14:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dimson Безобразно оформленных (на мой взгляд. конечно) книг на полках полно, но многие из них стали бестселлерами, несмотря на все старания редакторов и иллюстраторов.
Например? |
|
|
Dimson
магистр
|
|
цитировать